PageToStart stopt activiteiten nog deze maand

Het idee Page2Start was toch al een beetje uit de tijd, het zoveelste aftreksel van Arjan 'persbericht' de Raaf. Verzin een keer iets nieuws ipv andere concepten stelen. Ik ben benieuwd hoelang het duurt voordat Realtracker stopt, want die moeten ook leven van alleen de advertenties….. Bozzio

Ik was als webmaster er in het begin direct bij, en ik beheerde nu dan ook 14 guides, en ik verdiende er wel redelijk mee. Maar dat de advertentie inkomsten van hun niet veel was is heel makkelijk te verklaren: de banners die ze op de guides neerzette waren volledig niet getarget (op buitenlandse guides waren soms Nederlandse advertenties te zien). Ik zelf vind het wel jammer dat ze moeten stoppen, want ze waren altijd heel goed voor hun beheerders: zo kregen we gratis promotie materiaal (stickers, t-shirt, bierfiltjes) en met kerst kregen we zelfs een kerstkaart. Ook was de interface om de pagina te update zeer gebruiksvriendelijk (kan je van startpagina niet echt zeggen), ik hoop niet dat die technieken verloren gaan. Patrick WassenaarEen (Ex) PTS webmaster

Weer zo'n site die waarschijnlijk het geld heeft uitgegeven aan de verkeerde dingen. Ik heb op een andere site gelezen dat ze 500.000 gulden te besteden hadden. Ik blijf erbij dat je met zo'n bedrag succes moet hebben. Het belangrijkste is gewoon internet-marketing. Voordat je iets begint moet je ervoor zorgen dat je dit in orde hebt.Geef mij 500.000 gulden en ik zorg ervoor dat je je investering dubbel en dwars terug verdiend.Mijn eigen site, hubobe.com, is geen " wereldidee" maar heeft wel z'n plaats verworven in onze sector. Deze is opgezet voor onder de 1000 gulden maar levert op jaarbasis veel meer op! Met nadenken en rondkijken op internet bereik je af en toe veel meer dan met geld. Internet is wereldwijd en aan de andere kant van de wereld zijn de programmeurs veel goedkoper dus kan je met minder geld meer doen.Ik vind het gewoon jammer dat er weer een internetbedrijf waar veel geld ingestoken is ermee stopt. Op deze manier worden de informal investors helemaal bang om ergens geld in te steken. Mike

Page to Start Page to End! Geeft niet! Er is al een nieuw concept in de maak,deze wordt na de zomervakantie gelanceerd op het Internet. Hou het in de gaten ! Greetz,MBM

Mike reageert leuk maar als je groter wordt als Internetnedrijf lijken de problemen (administratie, infrastructuur/ onderhoud) meer dan evenredig toe te nemen.Dan moet je personeel aan gaan nemen en zodra er eentje opstapt heb je direct een probleem. Daar gaat het mis.Niet bij de bedrijfjes die aan elkaar hangen van wat vrienden en/ of (bijna) ex-uitkeringstrekkers die ooit Internethobbyist waren en ook niet bij de doorgestarte bedrijven met 100 man personeel of meer maar alles wat daar tussenin zit en nog echt pretenties heeft.Wel is het zo dat als je de eerste bent en je zorgt dat je die voorsprong uitbouwt je wat beter tegen een stootje kunt.Alleen marktleiders in een specifiek segment zullen het prima doen. drie a vijf daaronder redelijk en de rest verdwijnt, zo krijg je kwaliteit en op den duur ga je betalen voor alles wat er op Internet te halen is (zie NRC.)PTS weg is jammer, daar lijken de meningen niet zo over verdeeld. Ik vraag me alleen af: voor wie dan?

Nou Marthino, Erg benieuwd. Als je zegt :houd in de gaten' moet je wel zeggen waar ;-)er zijn trouwens al meerdere concepten die meer zijn dan een SP look-a-like:- http://www.u-zoekt.nl/ – http://www.zoekscherm.nl/ – http://www.qlik.nl/qlik  Ben benieuwd,Bert

Hoi Bert,Jouw vraag " Waar "A: " Het Internet " Greetz, Martinho

Beste makers van Startpagina klonen, Dit verhaal mag een voorbeeld zijn van "first mover advantage". Niet zo lang geleden stond op de Emerce site een uitvoerige discussie over linkpagina´s zoals favoriet.nl en startkabel.nl. Deze overduidelijke klonen van startpagina zullen het uiteindelijk commercieel niet redden. Conclusie van die discussie leek te zijn dat ondanks de vele emotionele reacties, startpagina overduidelijk als winnaar uit de strijd komt. Dat bepaalde gebruikers of webmasters deze tweederands linkpagina´s een leuke speelomgeving vinden, verandert niets aan het feit dat VNU met zijn startpagina.nl een gouden greep heeft gedaan. De toekomstige kopers (Bertelsman? of andere grote buitenlandse partijen) zullen in hun handjes knijpen. Natuurlijk blijft naast een "first mover" plek voor andere partijen. De markt zou anders wel erg saai worden. Probleem is dat de tweede en daaropvolgende partijen echt "iets" moeten toevoegen en niet alleen moeten copieren. Helaas gebeurt dat laatste bij de pagetostart´en, favorieten en startkabels van deze wereld maar al te vaak. Lang leve orginele "second movers" !!

WebWereld:Per dag wordt de homepage van Startkabel 40.000 bekeken, alle pagina's samen ongeveer 100.000 keer per dag. Emerce:De gezamenlijke sites van PageToStart trekken nu tussen de 40.000 en de 50.000 pageviews per dag. Nedstat van Startkabel voor doorlinken PageToStart:maandag 30 april 27.000dinsdag 1 mei 30.000 Nedstat van Startkabel na doorlinken PageToStart:maandag 7 mei 43.000dinsdag 8 mei 37.000 Ehm?

Voorspelling: realtracker is van dezelfde eigenaar als Page2start. Startkabel neemt Page2start over dan gaat het volgende ook gebeuren. Startkabel gaat alles meten met realtracker, kijk maar in de bron van startkabel! Realtracker zal een hoog bezoekersaantal weergeven (dat is de afspraak), startkabel wordt dus erg druk.Dat startkabel altijd al goochelde met hun bezoek kun je {hier; http://www.emerce.nl/archives/nieuws/Content/10998.html } lezen. Startkabel krijgt binnenkort meer dan 200.000 bezoekers (volgens realtracker). Let op mijn woorden!

Voorspelling:Realtracker is van dezelfde eigenaar als Page2start. Startkabel neemt Page2start over dan gaat het volgende ook gebeuren: Startkabel gaat alles meten met realtracker, kijk maar in de bron van startkabel! Realtracker zal een hoog bezoekersaantal weergeven (dat is de afspraak), startkabel wordt dus erg druk.Dat startkabel altijd al goochelde met hun bezoek kun je {hier; http://www.emerce.nl/archives/nieuws/Content/10998.html } lezen. Startkabel krijgt binnenkort meer dan 200.000 bezoekers (volgens realtracker). Let op mijn woorden!

Beste Roel, alleen pagetostart.NL wordt doorgelinkt. pagetostart.com niet. Wellicht dat dat het verschil verklaart. Beste van der Broek, Even een reactie op uw paranoie stemmingmakerij (zoals ik persoonlijk uw reactie beoordeel).Het gaat hier ten eerste om PAGEVIEWS niet om bezoekers. Indien u dit al door elkaar haalt en niet begrijpt, dan begrijp ik heel goed dat u een telegraaf-achtige reactie geeft op het pagetostart-verhaal.U wordt niet door kennis gehinderd!Volgens u word er gesjoemeld met de bezoekersaantallen? Nu pagetostart er niet meer is en de bezoekers van pagetostart.nl naar startkabel gaan zegt u dat de bezoekersaantallen omhoog zullen worden geschroeft? Ik denk dat ze wel iets anders te doen hebben, dan meerdere keren per dag een database aan te passen. Waarom zouden ze uberhaupt hun pageviews faken ? Ik zou zeggen neem eens een uitgebreid kijkje in de source van alle pagina's van startkabel en kom dan met een beargumenteerd rapport over volgens u "echte" bezoekersaantallen en pageviews. Maar kom dan met feiten, dank u! mvg, WilliamNB. ik heb geen belang in Startkabel.nl

Meneer William heeft geen belang in Startkabel.nl? Zoals zijn emailadres al aangeeft is hij van Tophumor (tophumor is van surinamenet.com, zie http://www.nic.nl). Het is nog gekker!Startkabel heeft een suriname dochter: http://suriname.startkabel.nl/ Nu mogen jullie raden wie daar de webmaster van is? Juist: webmaster@Surinamenet.com Zo is het cirkeltje weer rond! William, bedankt voor je onafhankelijke mening! Nogmaals: let op mijn woorden!

Ik had verwacht dat de bezoekersaantallen van Startkabel wel wat meer omhoog zouden gaan. De NL-versie was de meest gebruikte volgens mij. Als dan de bezoekersaantallen ver achterblijven bij de verwachtingen, zet ik vraagtekens bij eerdere uitspraken in de media, die ook nog eens van elkaar verschillen. Twee uitschieters van 'voor' en 'na' komen wel erg schrikbarend bij elkaar in de buurt:16 april 2001 35105 9 mei 2001 36552 <a href=" http://v1.nedstatbasic.net/s?tab=1&link=1&id=662004">Nedstat-teller Startkabel</a>

Beste van der Broek,Ik heb niets te verbergen, dat ik suriname.startkabel.nl beheer zegt erg weinig lijkt mij. Klik maar op de teller van pagina. 20 pageviews per dag. Daarnaast ging het niet over mijn mening of over de uwe maar over de feiten. Kunt u met feiten uw beschuldigingen aan het adres van startkabel onderbouwen ?

William:NB. ik heb geen belang in Startkabel.nl Slaap lekker William!

vanderbroek wel frappant dat u nog niets hebt onderbouwt van uw beschuldigingen.Daarnaast proef ik enige jaloezie dat u geen succesvolle site heeft.Als ik zo naar de verborgen teller op http://www.tophumor.nl kijk … Maar om even op de originele discussie terug te komen:Een relatief grote startpagina die verdwijnt. Is dat jammer ? Wellicht voor de gebruikers, maar ook hier zal de shake-out plaatsvinden. Uiteindelijk blijven alleen startpagina,startkabel en wellicht boogo (ook redelijk succesvol) over. Daarnaast zullen er wel een aantal blijven, maar die zullen geen commercieel succes worden.Zoals als werd gemeld in eerdere discussies op Emerce is er maar plaats voor drie a vier marktleiders (kijk naar de online veiligmarkt in Nederland).Hierbij suggereer ik niet dat pagetostart geen goede startpagina was, daar kan ik niet over oordelen aangezien ik de site nauwelijks kende.

Beste Mike,Wellicht dat van der Broek zijn beschuldiginingen beter had kunnen onderbouwen maar de verwijzing naar een hier eerder gepubliceerde discussie { http://www.emerce.nl/archives/nieuws/Content/10998.html; http://www.emerce.nl/archives/nieuws/Content/10998.html } geeft wel duidelijk aan dat startkabel speelt met zijn statistieken. Ook ik heb mijn twijfels bij de bezoekers aantallen van startkabel die zelf zeggen 40.000 bezoekers op hun portal te hebben. Stel dat de NL versie van pagetostart maar 20.000 bezoekers zou hebben gehad, dan zou het totaal toch zeker tegen de 60.000 aan moeten zitten. Dat doet het bij lange na niet! Er is zelfs amper een stijging te zien op de NedStat teller. Hoe kan dit dan? Uiteraard zijn de bezoekersaantallen nu ook weer niet zo belangrijk voor ons gewone bezoekers. Echter stel je voor dat er inderdaad met de statistieken wordt gespeeld en adverteerders inderdaad per hit op de portal moeten betalen dan is hier toch sprake van een aardig staaltje bedrog ! (fl 5 per 1000 views) …zeg kan ik nog meedoen met dat startkabel ?

Het betreft pageviews geen bezoekers, essentieel verschil. Daarnaast kan een adverteerder zelf zien hoeveel pageviews zijn banner krijgt en zo kan je die ook niet bedotten. En is 35.000 pageviews veel voor een site met 1200 dochters? Nee dat is juist weinig! Pagetostart.nl had maar een paar duizend pageviews per dag, wellicht zo'n 10.000. Sinds de redirect hebben mensen gekozen voor een andere startpagina en een aantal mensen zal niet hebben gekozen voor startkabel, zoals je aan de stats kan zien van startkabel zijn er maar een 1000 man blijven hangen die iets van 3000 pageviews veroorzaken

Leuke discussie over pageviews maar waar ging het artikel ook weer over? Dat PageToStart ermee stopt bewijst toch maar weer dat 'Beter goed gejat, dan zelf slecht bedacht' niet altijd opgaat. Het is makkelijker om van een goed concept (Startpagina) een kopie te maken dan zelf een orgineel concept neer te zetten.

Dhr van den Broek lijkt toch gelijk te krijgen. Vergelijk de Nedstat teller die op startkabel staat eens met (de verborgen) teller van realtracker. Het verschil in hits wordt met de dag groter. Gisteren 43.000 tegen 50.000. Zijn voorspelling dat startkabel nu "plotseling" gaat groeien naar de 200.000 is misschien zo gek nog niet.

Ikke,De verschillende tellerbedrijven hebben elk hun eigen manier van tellen. De één telt pageviews elk uur de andere elke minuut etc. Ze zijn dus moeilijk te vergelijken.

Dat weet ikke wel, maar het verschil is al hard op weg naar de 10.000 per dag…+/- 20%…Dat kan zelfs het verschil in loggen van Ip (1 x per 10min(Nedstat) of niet bij de laatste 10 Ip (realtracker)) niet veroorzaken. Anyhow, ik ben benieuwd hoe het de komende weken gaat. Startkabel zet de pixel grootte van het realtracker icoontje natuurlijk niet voor niks op 1 bij 1…

Het blijft toevallig. Ik zet mijn geld op van der Broek!

Gezien http://www.startkabel.nl meer dan 54.600 bezoekers per dag!1-0 voor mij! Wat een sukkels!

Ik wil even een misverstand uit de wereld helpen: Startkabel denkt op hun pagina te kunnen spreken over ruim 50.000 bezoekers. Natuurlijk gun ik ze deze 50.000 bezoekers, wie wil dit niet? Jammer dat ze klaarblijkelijk niet zoveel van de internetkaas hebben gegeten als van de grotemondkaas. Realtracker is toch duidelijk? Er staat pageviews (letterlijk: hoe vaak wordt de pagina getoond?) dus dit gaat niet over bezoekers! PAGEVIEWS ZIJN GEEN BEZOEKERS!!!!!! Reatracker heeft dit wel begrepen en laat in het overzicht ook bezoek per uniek ip-adres zien. Daar zie je dat Startkabel rond de 18.000 bezoekers heeft, begrijp me goed: ik zou daar voor tekenen! Heer van de Broek gaat gelijk krijgen, wat een mooie deal! Startkabel zou wel gek zijn om Realtracker te plaatsen zonder dat er iets tegenover staat!? Je kiest niet zomaar voor een teller die notabene ook nog eens een bijzonder groot formaat heeft en een ellendig bannertje naast het ook al zo lelijke groene icoontje laat zien. Waarom geen Nedstat meer? Was Nedstat jullie goocheltrucs zat? Was Nedstat te eerlijk? Er zijn ook andere tellers die geen lelijk groot icoontje tevoorschijn toveren dat zich denkt te verfraaien met een prachtige banner??? Als je geen Nedstat wilt dan kan je ook naar: Worldstat, TopStat, stats4all, hitbox, ipstats en ga zo door!

Pageviews zijn zelfs niet het aantal oproepen van de homepage. Als je een homepage hebt met bijvoorbeeld 4 images daarop dan genereerd één bezoeker bij het openen van de startkabel homepage 4 pageviews ! Wel leuk dat startkabel ook van deze verwarring bij gebruikers gebruik probeert te maken. Kijk maar eens onder aan hun homepage daar staat : 54.600 bezoeken per dag op de homepage110.000 bezoeken per dag inclusief dochters

Inhakend op de laatste reactie:Een pageview is het aantal keer dat een PAGINA wordt opgeroepen, en niet het aantal keer dat een view wordt opgevraagd. Daarom kan het zijn dat wanneer iemand een pagina bezoekt dit kan leiden tot 1 PAGEview en 4 ADviews.Eerst in verdiepen dan pas roepen….

En om het helemaal af te maken…Het oproepen van een pagina is een pagerequest, pas bij volledig laden in de browser is er officieel sprake van een pageview. Websites die gebruik maken van frames kunnen hun pagerequest/pageview aantallen aardig opvoeren, aangezien elk frame als een aparte pagina wordt gezien. Tenminste dat is wat ik nu weet, maar er is vast wel een smartass die het nog beter weet ;) details, details….

Er staat op de page van startkabel BEZOEKEN niet bezoekers en daarmee basta.

Een pageview is een pagina oproep, als je een frameset gebruikt met 3 frames, zet je gewoon in een van die frames een pixel code (hits, webtrends werkt niet!). Wordt deze pagina geladen dan ook de pixel code (mist in de BODY van de HTML) ook geladen. Zodra deze pixel is geladen dan wordt er een pageview geregistreerd. Voor meer informatie verwijs ik jullie naar mijn ex-collega's van Nedstat!!!! Vraag het de pro's niet de leken!

Als Startkabel dan toch de bezoekersaantallen wil beinvloeden dan vraag ik me toch af waarom op de homepage staat 54.600 BEZOEKEN per dag terwijl Realtracker maar rond de 35.000 BEZOEKEN aangeeft. Ze onderschatten geloof ik een beetje het niveau van de bezoekers…hoeveel het er ook zijn. Is het spreekwoord niet…waar rook is is vuur ? Ik ben benieuwd of van de broek gelijk gaat krijgen.

Tsja dat die lui van startkabel uberhaupt nog bezig zijn. Statistieken zijn behoorlijk afgenomen de laatste maanden, zo ook de advertentieinkomsten als ik het nieuws moet geloven. En zeg nu eerlijk….startpagina is gewoon de beste, wie zit er nu te wachten op een lelijke groene kloon? Kan me overigens wel voorstellen dat ze het leuk vinden statistieken te beinvloeden daar bij startkabel, die kunnen ze immers tonen aan de adverteerders op hun pagina en dus innen ze op die manier meer geld… [ ingekort door de redactie]