Deel dit artikel
-

De beste quotes uit 25x Emerce

1. "Het blijkt dat de geldbehoefte van starters veel lager ligt dan ze zelf denken." Informal investor Fred Rodenburg. Emerce 1, zomer 1998

2. "Binnen drie jaar wil ik dertig miljoen gulden omzet maken. Minder dan dat en je mag het een mislukking noemen." Michiel Frackers, in Emerce 2, herfst 1998

3. "Aan het internet valt niets maar dan ook helemaal niets te verdienen." Internetondernemer en ex-Media Plaza directeur Peter Morée in Emerce 3, winter 1998

4. "Op het internet zijn mensen niet beleefd en geduldig. Ze willen geen gelul, ze willen dat er gepoetst wordt." Ben Tiggelaar in Emerce 4, lente 1999.

5. "De opbrengsten van internet-marketing en electronic commerce zullen in de nabije toekomst schril afsteken bij die van mobile marketing en mobile commerce." Ashu Mathura en Bas Verhart (toen MVLG, nu Lost Boys) in Emerce 5, zomer 1999.

6. "Silicon Valley is het Hollywood van de late jaren negentig." Mike Graves van incubator Concept Labs in Emerce 6, najaar 1999

7. "We wilden de site in achttien landen tegelijk lanceren om in een keer een wereldwijd merk te vestigen." Kajsa Leander, marketingdirecteur van Boo.com, in Emerce 7, januari 2000.

8. "Als ik straks zestig ben en helemaal doorgebakken in het pluche, dan heb ik misschien spijt dat ik nooit het lef heb gehad om een eigen businessplan uit te voeren." Scaramea-directeur Marinus Jacometti, in Emerce 8, maart 2000.

9. "De winnaars in de nieuwe economie zullen diegenen zijn die waarde kunnen toevoegen aan een bestaand distributiekanaal, die zaken kunnen verbeteren en tegelijk gebruik blijven maken van bestaande waarden." Autobytel-manager Dries van der Vossen, in Emerce 9, mei 2000.

10. "Ik ben redelijk allegisch voor het fenomeen Geen Winst Maken." Neteffect-directeur Peter Maronier, in Emerce 10, juli 2000

11. "Toen de koersen in elkaar zakten, hoorde je representanten van de oude economie zeggen: dat gedoe met die nieuwe economie is nu achter de rug. Dat is denk ik een fundamentaal foute gedachte." Tie-directeur Dick Raman, in Emerce 11 (Jaarboek), september 2000

12. "Breedband begint voor mij bij 2 MB per seconde, en eigenlijk vind ik dat in ieder huis een aansluiting van 100 MB moet zijn." Prof. Erik Huizer, in Emerce 12, oktober 2000

13. "Ik haat cookies." Chan Suh, CEO van Agency.com, in Emerce 13, november 2000

14. "Als kleine Boxman zijn we met een te groot, Europees plan van start gegaan." Jurgen Post, directeur van het gefailleerde Boxman, in Emerce 14, december 2000

15. "Het gaat er niet om of de vorige investeringen slecht waren, maar of je de volgende ronde kunt financieren. En als de kapitaalmarkt krap wordt, dan krijg je een probleem." Businessweek-redacteur Michael Mandel, in Emerce 15, februari 2001

16. "De dotcoms hadden mooie ideeën, maar opereerden buiten de bestaande economische structuur." Rens Buchwaldt, CEO van Icon Medialab, inmiddels gefuseerd met Lost Boys, in Emerce 16, maart 2001

17. "Ik denk zelf dat in de toekomst de merken van de tv-stations in afnemende mate belangrijk zijn. En dat de merken van de uit te zenden programma's in toenemende mate belangrijk worden." Rik Rensen, toen directeur van RTL iMedia, nu hoofdredacteur van het programma Nova, in Emerce 17, april 2001

18. "We verkopen geen praatjes." Eric Bartels, ceo van MagicMinds, in Emerce 18, mei 2001

19. "Het was beter geweest als de overheid zich eerder uit Twinning had teruggetrokken." Bert Hondebrink, initiatiefnemer van Twinning, in Emerce 19, juni 2001

20. "Inzicht ontstaat doordat je een klap voor je hoofd krijgt." Ben Verwaayen, toen tweede man bij Lucent Technologies, in Emerce 20, juli 2001

21. "Ik zag een kwetsbare man die in conflict leefde met zijn omgeving en zich verschool achter de hardheid van de corporate raider." Tom Kok over Jules van der Vegt, in Emerce 21, september 2001

22. "Recessie is altijd goed. De slechte mensen worden eruit gewerkt en er ontstaan weer nieuwe, gezonde, afgeslankte ondernemingen." Michel van Bremen van First Dutch Capital, in Emerce 22, oktober 2001

23. "De internetproducten zijn inmiddels net zo winstgevend, zo niet winstgevender, dan de papieren producten." Bestuursvoorzitter Rob Pieterse van Wolters Kluwer, in Emerce 23, november 2001

24. "Ik denk dat er aan traditionele adverteerders nog veel meer gaat komen dan er ooit aan dotcom bij elkaar is geweest." Paul Molenaar, directeur van Ilse Media Groep (en de eerste uitgever van Emerce), in Emerce 24, december 2001.

25. "Ebay is geen veiling" Michael van Swaaij, ceo eBay Europe, in Emerce 25, februari 2002.

Deel dit bericht

39 Reacties

Friso Latijnhouwers

ik mis een quote van de heer Robert Poorten van het failliete maar inmiddels overgenomen Buyonline: "We hebben momenten van winst gekend". De champagne was nog geeneens uitgebubbeld…

Bert van Kempen

Kunnen we niet een top 25 reacties doen van ons aller "Chefren"? Dat zijn we in ieder geval weer een paar weken onder de pannen.

chefren

Haal die quotes om "Chefren" maar weg, het is mijn echte voornaam. Enne, bij mijn weten ben ik niemands bezit. Wat me overigens opvalt aan de 25 quotes is dat er vooral bekende mensen en geblaat worden gequoot, vrijwel niets waar een e-ondernemer wat aan heeft. Vorm en amusement worden door de redactie belangrijker geacht dan functie en inhoud…

Bert van Kempen

Quote-unquote? Wat maakt het uit Chef? We willen gewoon weer dat je je te buiten gaat aan je buitensporige drang naar aandacht. Als jij dit nu even doet voor ons hebben wij weer een aantal weken amusement op deze site.

chefren

Ik hoop dat de Emerce redactie goed notitie neemt van: "Wat maakt het uit Chef? We willen gewoon weer dat je je te buiten gaat aan je buitensporige drang naar aandacht. Als jij dit nu even doet voor ons hebben wij weer een aantal weken amusement op deze site." Ik maak hier namelijk erg graag reclame voor (…)! Gisteren werd me op een bijeenkomst van NVJ door een hoge piet van een met Emerce concurrerende nieuwssite gevraagd of Emerce me ook betaalde voor mijn schrijfsels, ik gaf aan dat dat niet het geval was, dat de proefklanten die tot betaling overgaan voldoende beloning opleveren. Persoonlijk in de publiciteit staan is iets dat ik beslist niet nastreef.

mark

En zoals altijd blijkt dat de meningen wederom verschillen over wat de beste quotes zijn. Dat zal altijd wel zo blijven, maar om dan hier te zien in de reacties dat "Chefren" zich wederom gaat roeren, maakt het wel minder interessant. Het is goed dat iemand zich van tijd tot tijd iemand (controversieel) stelling neemt met zijn opmerkingen, alleen je begint je zo onderhand wel af te vragen of de goede man wel voldoende werk heft, want anders zou je niet zo vaak reageren. Een advies: Chefren verras ons eens met iets geweldigs dat je doet in de markt in plaats van "schoppen en slaan". Tot slot: Emerce zoekt nog een redacteur. Misschien dat je op die manier nog geld kan gaan verdienen met je pennevruchten. Daarnaast is in mijn optiek Emerce een blad dat als toevoeging een site heeft voor intereactie met haar lezers, terwijl die internetnieuwssite waarover jij het hebt, wellicht geheel afhankelijk is van het web.

Bert van Kempen

Joh Chef! Daar ga je weer. Je hebt niet veel nodig en dat is goed. Je bent weer bijna zover dat je ons gaat vertellen dat jij het het beste weet, dat iedereen zit te wachten op jouw mening, dat Job toch vooral een uitgerangeerde internetter is zonder duidelijke mening en dat jouw knipseldienst wel vaart bij jou pr activiteiten. Kom op jongen, je hebt nog lang niet het niveau van een aantal weken geleden! "You can do better"

Leo

Ja Chefren, kom eens met een stelling, waar ANDEREN over kunnen discussieren, stuur een goed en gedurfd opinieartikel in. Emerce is volgens mij een beetje aan het indutten. Er wordt de laatste tijd wel heel erg weinig aan reacties ingestuurd, en ik moet zeggen dat er ook niet echt veel aanleiding is. Van mij mag er wel weer eens een discussie ontstaan die de gemoederen verhit.

chefren

'Een advies: Chefren verras ons eens met iets geweldigs dat je doet in de markt in plaats van "schoppen en slaan".'Doet (…) dat eerste dan niet? Ik kan er weinig meer aan doen dan ik nu doe om aan mensen zoals jij duidelijk te maken dat (…) wel degelijk een geheel =nieuwe= functionaliteit op het web aanbiedt. 'Tot slot: Emerce zoekt nog een redacteur. Misschien dat je op die manier nog geld kan gaan verdienen met je pennevruchten.'Je volgt blijkbaar niet zo best wat ik doe, nul interesse, (…) is omdat het nieuw en origineel is beslist leuk om erbij te doen maar ik ben hoofdzakelijk toch voor het moederbedrijf bezig met leiding geven aan ontwikkeling van nieuwe hardware en software. Blijkt toch geen "slot" die opmerking van je: 'Daarnaast is in mijn optiek Emerce een blad dat als toevoeging een site heeft voor intereactie met haar lezers, terwijl die internetnieuwssite waarover jij het hebt, wellicht geheel afhankelijk is van het web."'Goed dat je aangeeft er net als meer mensen niets van te begrijpen: (…) is =geen= nieuwssite, het is een service. Een service gebaseerd op nieuwe, in Nederland ontwikkelde, technologie die met in achtneming van alle ons bekende auteurswetbeperkingen in staat is van willekeurige websites alleen nieuwe tekst te detecteren waarna alleen in nieuwe tekst naar trefwoorden van klanten wordt gezocht. Waar Google steeds met dezelfde resultaten inclusief nieuwe komt die je er niet of nauwelijks uit kunt vissen, komt (…) automatisch en elke dag alleen met nieuwe resultaten. Ja, (…) is volledig afhankelijk van "het web" maar dat is deze site inclusief het blad net zo goed. Ik zie niet waarom dat een interessant argument is. [ingekort door de redactie]

pieterjan

tja ik kan het in dit geval alleen maar eens zijn met dhr hagen ( voor de verandering ). emerce is ook volledig afhankelijk van internet, anders hebben ze niks om over te schrijven. De knipseldienst van meneer hagen ken ik helaas niet goed genoeg, maar ik geloof best dat het een aardig product is, en laat hem er toch gelukkig mee zijn. maar verder is het volgens mij het verstandigste gewoon niet te reageren, want het gaat al lang Niet meer over het onderwerp: de beste quotes uit 25 keer emerce.

mischa

Geachte heer Chefren, U kan goed afgeven op mensen getuige uw reactie op die van Mark eerder in de reeks. Het vreemde is alleen dat Mark met zijn bedrijf wel al een aantal jaren voor heel veel geld naar de Amerikaanse beurs is gegaan. Dat trucje heeft hij nogmaals herhaald. Dus enig verstand heeft hij heus wel. Ook heeft hij ons bedrijf geholpen eerst winstgevend te maken en het daarna vervolgens te helpen verkopen. Uw bedrijf moet dat nog maar doen. De essentie echter van het verhaal van Mark is in mijn optiek en Mark enigszins kennende op professioneel niveau dat hij gewoon heeft willen aangeven dat we niet moeten afgeven op mensen maar het gewoon eerst zelf beter doen, voordat we een mening utien. Helukkig zijn wij met ons bedrijf daarin ook geslaagd en dat is ten dele te danken aan het feit van low profile. Dat uw reactie ingekort is door de redactie van Emerce is tekenend voor ons opnamevermogen van de heer Chefren's input. En ik vind de Top25 goed.

chefren

"Chefren, kom eens met een stelling, waar ANDEREN over kunnen discussieren." Nou, als jullie zorgen dat af en toe mijn bedrijf in beeld komt: kom eens met een internet gerelateerd onderwerp.

chefren

Tsja, ik schreef niet "mijn bedrijf" maar "(…)", drie puntjes tussen haakjes in navolging van eerdere correcties door de redactie, het is wat verwarrend communiceren als dezelfde Emerce redactie het gebruik van (…) weer omzet naar iets anders, ofwel zich al te veel met de inhoud van tekstjes bemoeid. Mischa, je hebt het over "Mark", en "zijn bedrijf", en "ons bedrijf", allemaal mensen en bedrijven die ik verder niet ken. Communiceert ook verwarrend als je niet gewoon man en paard noemt. Mocht je het niet door hebben, het interesseert het me inhoudelijk niet of wie dan ook geen geld of heel veel geld heeft, ik doe hier alleen mee omdat het goed is voor (…) en stiekum hoop ik nieuwe inzichten te vergaren, dat laatste lukt niet best. Verder is (…) alleen te koop voor veel geld en "mijn bedrijf", het moeder bedrijf van (…) zeg maar, is helemaal niet te koop.

Johan Schipper

Beste Chefren, Momenteel communiceer jij wel erg onduidelijk. van jouw laatste stukjes begrijp ik geen bal meer. Volgens mij blijft de vraag dat jij een stelling deponeert waarover wij kunnen disscusieren lijkt mij toch niet moeilijk voor een man van jouw niveau.

Leo

Ja Chefren, ik meen het. Schrijf een goed opiniestuk voor Emerce, met een lekkere stelling er in. Dit is niet als een schampere aanval op jouw persoon bedoeld. Ik denk dat het goed is voor Emerce, de lezers en misschien ook wel voor (…), en dat meen ik. Ik ben echt oprecht benieuwd wat je ons gaat brengen.

misjel

chefren, ik heb niet veel verstand van internet, maar wel van bouwen van huizen. de techniek echter laat mij nu nog betere huizen bouwen met behulp van automatisering. als buitenstaander valt mij op dat u wel heel goed bent in kritiek leveren, maar wanneer levert u nu ook eens een bijdrage aan een discussie. om even een vergelijking te maken met mijn branche: iedereeen kan een huis afbreken, het zijn er maar weinigen die er een echt kunnen bouwen, velen komen niet verder dan luchtkastelen. u mag zelf de plek aangeven waar u thuis hoort.

chefren

Dames, Heren, Mij maakt het niet zoveel uit als het maar minimaal nut heeft voor (…), ik gaf aan: Geef maar een onderwerp. Ik heb overigens, toevallig, in een verslag van een NVJ discussie waarvoor ik was uitgenodigd wat losse gedachten opgeschreven over internet-journalistiek en websites: {Journalist past zich niet aan aan het web; http://www.villamedia.nl/derden/internet/chefren.htm } Er komt ook her en der een {discussie; http://www.tonie.net/index.php?p=log/entry_blog-5113.html } over op gang.

joost

Mag ik ook een persoonlijke quote nomineren? Ik heb een van Dhr. Bartels: "een klein irritant manipulatief mannetje." Ik ben in mijn cariere nog nooit zo overschat 🙂

lexje

Uit deze quotes blijkt slechts één ding:Van dik hout zaagt men vele misgeslagen planken.

Leo

Tja Chefren, moedige actie van je hoor. Ik ben na lezing echter toch weer erg teleurgesteld. Het hele artikel bestaat uit veel lawaai van iemand die zichzelf graag hoort.Ik geloof best dat je als ondernemer op een prettige manier je boterham verdient, maar het zou je sieren als je liet zien dat je besef hebt van je eigen beperkingen. Hou je voortaan ver van wannabee-goeroe-achtige aspiraties. Je schrijftalent is net zo klein als je zeurtalent groot is.Eerlijk gezegd boeit het me niet of je met je site veel of weinig succes hebt, als persoon vind ik je niet interessant. Je hebt het immers zelden over dingen die er echt toe doen. Ken je plaats en zoek niet steeds de spotlights op als je eigenlijk een bijrol aan de rand van het podium hoort te hebben. Je maakt jezelf belachelijk en de echte acteurs vinden het niet leuk.

chefren@e-knip.nl

Leo: Lees mijn stukjes ietsje beter, ik sta me nergens voor op mijn schrijftalent, ik vind mijn persoon ook niet interessant, ben gesteld op mijn privacy en inderdaad ik ben niet zo bang uitgevallen.Zo, wat had je nu eigenlijk voor nieuws te melden? Je meent dat ik "goeroe-aspiraties" hebt?Dat is onjuist, ik probeer me tegen de dikke onbenul-modderstroom in aan technische feiten en wetenschap te houden. Ik daag je hierbij dan ook met veel plezier uit om fouten en onzin uit mijn stellingnames te duiden en liefst met heldere argumenten te weerleggen, ofwel de discussie inhoudelijk aan te gaan.Of gewoon niet te reageren zolang je niet doorhebt dat ondergetekende nogal spiegelt en je alleen jezelf als blijkbaar bijzonder oninteressant persoon aan het beschrijven bent. Je kiest met je gezever precies dezelfde "spotlights" als ik! Lexje en anderen: wie slaat wat mis en, vooral, waarom?Schrijf iets interessants of vraag desnoods iets interessants in plaats van te gapen.p.s. De reacties op dat NVJ verslag zijn voor 90% positief en er komen vaak trieste nadere details los. Zo blijkt Almere al haar derde generatie website on-line te hebben en er nog minstens 5 andere websites op na te houden…  http://www.tonie.net/index.php?p=log/entry_blog-5113.html  De politieke partijen schijnen in Almere gratis ruimte op de gemeentelijke website te krijgen, zucht…Het om heel begrijpelijke redenen vermoedelijk veel beter bezochte dial.nl kost naast vrijwilligerswerk slechts 1 euro per dag.

misjel

leo als chefren nu nog eens leuk uit de hoek kwam, was het niet erg dat hij de spotlights opzocht, maar nu heeft hij alles van een mislukte hekking (van van kooten en de bie)

Hugo

Ik dacht dat het over 25 quotes ging van diverse mensen. Misschien kan de redactie een artikel plaatsen over Chefren en z'n bedrijfje en zijn meningen. Kunnen mensen daar hun mening over Chefren kwijt! Het valt me op dat de toon van veel reacties in willekeurige artikelen erg kinderachtig is zeer en onproffesioneel. Ik hoor aan de ene kant veel verongelijkte, en aan de andere kant veel zelfvoldane mensen. Jammer dat het beeld van de mensen dat de IT wereld bevolkt steeds weer bevestigd wordt. De wereld draait niet om jullie. Jullie draaien er zowel letterlijk als figuurlijk omheen!

Anders Floor

Jammer dat er alweer een artikel wordt misbruikt voor het gerollebol tussen Hagens en zijn voor- dan wel tegenstanders. Het zou het niveau op http://www.emerce.nl goed doen wanneer de kinderen nou eens buiten gaan spelen (en kom nou niet met "maar hij begon!") en er weer eens normale reacties aan bod komen.

chefren@e-knip.nl

Ik wil helemaal geen artikel over mezelf, [ingekort door de redactie]

R.J. de Jong

Anders: helemaal mee eens. Ik ben het ook zat in allerlei discussies die Hagens tegen te komen, die bij zoveel mensen aversie opwekt dat er alleen een kinderachtige discussie ontstaat tussen hem en zijn aversanten. Het doel van een intelligente uitwisseling van gedachten wordt verstoord door dat gezannik van mensen die denken dat je door het laatste woord te hebben, ook gelijk hebt. Ik heb geen goede oplossing, en wil ook de Emerce redactie niet aanraden beperkingen op te leggen. Maar kunnen we weer wat oude etiquetten nieuw leven inblazen om de kwaliteit te handhaven, anders zullen er velen afhaken. Als Hagens zich zelf niet beperkt, laten we dan gewoon niet meer op hem reageren. Noem het zelfbescherming. Hagens, reageer alsjeblieft een keer niet. Die ellenlange verongelijkte 'ik heb het niet gedaan/lees mijn stukje hier of daar/alleen ik weet wat argumenten zijn' reacties vervelen velen.

chefren

R.J. de Jong: Reageer dan zelf niet! Klagen helpt niet, goede voorbeeldstellende teksten insturen wel. Gewoon niet reageren op tekst die jij niet belangrijk of relevant vindt. Ik claim overigens nergens dat "ik alleen weet wat argumenten zijn", ik wil hier wel even claimen dat de ingestuurde argumenten vrijwel nooit worden weerlegd. Overigens: De Emerce redactie gaat in mijn ogen te ver met inkorten/verbouwen van bijdragen. Begint wat op censuur te lijken. Ik had bij mijn weten beargumenteerd waarom ik geen artikel over mezelf wilde.

Leo

ok Chefren daar gaan we dan (MET argumenten), maar eerst een paar citaten: 1. Chefren: " Ik daag je hierbij dan ook met veel plezier uit om fouten en onzin uit mijn stellingnames te duiden en liefst met heldere argumenten te weerleggen, ofwel de discussie inhoudelijk aan te gaan."——> Ik moet echt zoeken naar argumenten in jouw stukjes. Echt waar, ik wil je niet afbranden, maar ik kan ze gewoon niet vinden! Wel een heleboel suggestieve tekst vol aannames (zie je NVJ-stukje) 2. Chefren: " Ik maak hier namelijk erg graag reclame voor (…)! "—–> Je roept zelf altijd dat een heleboel bijdragen niet relevant zijn voor de discussie. Als het je alleen gaat om exposure, dan is zo een bijdrage van JOU dus ook niet relevant en dus overbodig. 3. Chefren: " Ik claim overigens nergens dat "ik alleen weet wat argumenten zijn", ik wil hier wel even claimen dat de ingestuurde argumenten vrijwel nooit worden weerlegd."——> Ik moet zeggen dat ik ook verdomd weinig argumenten aantref, wel een heleboel suggesties. Ik nodig je uit om je argumenten die je hebt gegeven eens op te sommen. en uit het NVJ-stukje:(De titel/STELLING luidt: 'Professionele journalist past zich niet aan aan het web') 4. Chefren: "Gebleven is bijvoorbeeld de enorm onbenullige projectie dat de Hilversumse zenders nog andere websites moeten hebben dan wat pagina's "wat komt er op TV", dat daar best 40 miljoen gemeenschapsgeld voor mag worden aangewend, dat de kranten websites moeten hebben enzovoorts.Niemand schijnt te willen bedenken dat een televisiestation niet per definitie ook een radio-interface en een zwart-wit dagblad-interface en een full-color maandblad-interface hoeft te hebben."—-> Beste Chefren, dit is geen onderbouwd verhaal. Er zitten bij de omroepen ook Marketeers en anderen die zich bezig houden met andere media. Dus niet alleen televisie en daarbij internet. Dat er relatief ook veel wordt gedaan aan internet en minder aan de gedrukte media komt door de gedachte dat een internetsite eenvoudiger te realiseren is dan bijvoorbeeld een tijdschrift of een krant. Je impliceert dat daarbij de interface van de Televisie model staat, maar dat is gewoon niet waar. Als het wel waar is, graag voorbeelden en onderbouwingen, ik ken ze niet. 5. Chefren: "De leugen van het contentmanagementsysteem viert hoogtij. Een database waar je alle content in stopt en dan heb je "vanzelf" een fantastische WWW-site en als je wilt gelijktijdig en vrijwel gratis een WAP-site of een iMode-site. Geleuter! Al die informatiekanalen hebben hun eigen specifieke user-interfaces. "—-> Ook hier weer volkomen uit de lucht gegrepen en gewoon NIET onderbouwd (en ook niet waar overigens). Misschien dat er een jaar of vier geleden zo over werd gedacht, de meeste contentmanagementsystemen houden zich bezig met content (inhoud) en niet met interfaces (vorm). Daar is men zich dus wel degelijk van bewust. 'Multi-tier' is geen buzz-word. Het besef dat er verschil is tussen content en hoe je het presenteert is wel degelijk doorgedrongen tot C.M. systemen. Niet voor niets is XML aan een opmars bezig. 6. Chefren: " Niemand wil inzien dat HTML-files met links op een gewone harddisk net zo goed een databasestructuur vormen, en wel een die vermoedelijk nog eeuwen zo kan worden doorzocht en bekeken."——> Ja op die manier verweef je content en interface natuurlijk wel met elkaar, dat was toch juist niet de bedoeling? Een goed CM systeem maakt het niet uit of de content in HTML of in iets anders wordt gepresenteerd. 7. Chefren: " Vorm onterecht voor functie, geen inzicht in beeldschermergonomie, de werking van het web en internet in het algemeen."——-> Hoe moet ik dit rijmen met je uitval tegen de omroepen? Roep je daar niet dat functie (het medium, gedrukt, televisie, internet, radio) juist zo belangrijk is voor de VORM waarin je iets presenteert? Genoeg voor nu, het is nu de beurt aan iemand anders. Wel viel het me op dat de stelling van het NVJ-stuk eigenlijk niet onderbouwd is ( IS het nu werkelijk zo dat de professionele journalist zich niet aan Internet aanpast?).

chefren

Leo, zo kort mogelijk, mis je iets, meldt het dan gerust. –> Ik moet echt zoeken naar argumenten in jouw stukjes. Echt waar, ik wil je niet afbranden, maar ik kan ze gewoon niet vinden! Wel een heleboel suggestieve tekst vol aannames (zie je NVJ-stukje) Het basis {NVJ stuk; http://www.villamedia.nl/derden/internet/chefren.htm } betrof geen discussie maar observaties. Ik ben uiteraard bereid die nader toe te lichten. Discussie daarover is ondermeer op gang gekomen op op {Tonie's Kladblok; http://www.tonie.net/index.php?p=log/entry_blog-5113.html }. –> Je roept zelf altijd dat een heleboel bijdragen niet relevant zijn voor de discussie. Als het je alleen gaat om exposure, dan is zo een bijdrage van JOU dus ook niet relevant en dus overbodig. Zeker het gaat me hier primair om exposure voor (…), ik bestrijd echter dat ik me bezig houdt met het systematisch verspreiden van irrelevante informatie. Als het maar even kan zet ik overal een of ander substantieel iets bij. Inzicht, feit, maakt me niet uit. Slechts welles/nietes/eens/oneens of kattegejank om betere tekst van anderen zonder zelf concreet wat te doen zal je van mij niet snel tegenkomen. –> Ik moet zeggen dat ik ook verdomd weinig argumenten aantref, wel een heleboel suggesties. Ik nodig je uit om je argumenten die je hebt gegeven eens op te sommen. Het was een impressie, ik zal hier wat achterliggende argumenten proberen op een rij te zetten: "Naief voor de leeuwen": doordat men na iets van 7 jaar nog steeds bezig is met websites die niet optimaal gebruik maken van de basiseigenschappen waarom het web zo populair is. (Compatibiliteit, vindbaarheid). "Hilversumse zenders nog andere websites moeten hebben dan wat pagina's 'wat komt er op TV'", de publieke omroepen krijgen geld voor TV maken. Dat ze hun TV programma's ondersteunen met advertenties, met programmabladen en daarmee vergelijkbare websites, daar heb ik geen probleem mee. Ik heb wel problemen met het met gemeenschapsgeld opzetten van structureel =nieuwe= vaak multi-mediale websites. Mijn argument is enerzijds dat het experimenten zijn het gemeenschapsgeld onterecht voor aanwenden. Anderzijds beweer ik dat ze geen zinnig businessmodel hebben. Kijk bijvoorbeeld naar de site van {Nova; http://www.novatv.nl/ } en stel met mij vast dat daar informatie wordt "weggegooid" je kan het als je er zoekt enigszins vinden maar met een zoekmachine valt er nu voor ons en al helemaal niet voor het nageslacht vrijwel niets te vinden. Het zijn geen =web=sites maar een soort bewegende folders via internet. Hopeloze verspilling op ons aller kosten. Zie ook link naar Emerce {artikel; http://www.emerce.nl/archives/nieuws/Content/13601.html } over BBC die markt verstoort. "Leugens van het contentmanagementsysteem" Mijn argument is dat er totaal niet wordt gekeken naar het doel, als het om websites gaat kan dat in mijn ogen niets anders zijn dan een indexeerbare goed vindbare website. Die kan je op jaar/maand/dag/artikelnummer in {compatibel HTML; http://validator.w3.org } keurig genereren, desnoods met een generator-programma. Volgend jaar nieuwe generator maar geen onderhoudskosten of verplichtingen of compatibiliteitsproblematiek met de vorige. Sites 1x per jaar helemaal vernieuwen, wat je theoretisch met een contentmanagementsysteem kan doen is feitelijk uit den boze, dan zou je elke keer 2-6 maanden moeten wachten voor een en ander weer met zoekmachines is te vinden. "Dat {schrijven voor websites; http://www.useit.com/alertbox/9606.html } allesbehalve eenvoudig is kwam geen moment aan de orde." Tsja, dat blijft overal een ondergeschoven kindje. Veel te weinig puntsgewijze ultra-korte tekst, veel te arrogant geschreven alsof de gebruikers alles door gaan lezen. Webergonomie stelt: In de kop al crux weergeven, in subkop sub-cruxen aangeven, alleen als de essentie van het verhaal goed in de koppen of subkoppen is weergegeven komt de klant(!) ertoe om verder te lezen. Anders gaat hij wel naar een andere site, die is slechts 1 klik verderop. (Als je ziet hoe vaak ik met e-knip artikelen vindt die inhoudelijk best wel goed zjin maar waar de crux gewoon niet prominent genoeg is weergeven: Feitelijk dramatisch voor de vele journalisten wiens werk domweg verloren gaat bij de dagelijkse "nieuwsscan" over wat sites. Echt heel triest om te zien hoe veel serieus werk verloren gaat door al dat web-onbenul. "De angst voor de amateur" lijkt me minstens voorlopig voldoende onderbouwd in het stuk zelf en het gaat met leuke staart op Tonie's Kladblok verder. "Wat werkt wel?" Idem. "Rijk worden van dromen?" dat is de enige conclusie die ik uit alle wilde en web-domme plannen die er nog steeds te berde worden gebracht kan opmaken. Men wil niet luisteren, men wil niet weten waarom internet zo'n succes is, laat ik het maar eens uitschreeuwen: COMPATIBILITEIT! e-mail werkt omdat iedereen zich aan een paar elementaire basisregels houdt, zoekmachines werken omdat voldoende mensen zich bij het opmaken van webpagina's voldoende aan de regels houden. Ik kan zo verder gaan met de rest van het stuk en Leo's punten. Merk het wel als daar behoefte aan is. [Merk trouwens ook op dat Emerce site na al die {jaren; http://web.archive.org/web/*/ http://194.229.153.70 } alleen maar nog (onzinnig!) zwaarder is geworden en nog steeds geen ruimte heeft om dit soort off-topic discussies een eigen plaats te geven. Nog steeds niet iets als het evidente "Adwords" van Google… Het ontwerp van deze website is van de gebruikerskant gezien in jaren niet wezenlijk verbeterd of aangepast.

Leo

Ik trek me terug uit deze discussie. Ik heb het oprecht geprobeerd, maar ik heb geen zin meer om te discussieren met iemand die bij elke opmerking onmiddellijk in de verdediging springt. Bedankt

Koos Werkeloos

Als ik op de publicatie tijdstippen afga hebben jullie het net zo druk als ik. Niet dus (het kan toch niet zo zijn dat dit allemaal in de tijd van de klant wordt gechefd). Ik wens jullie net zoveel sterkte -als mijzelf- met het vinden van een zinvolle bezigheid en of nieuwe uitdaging.

stijn

Chefren, prima. Wat mij betreft spring je helemaal niet bij elke opmerking in de verdediging maar geef je gewoon je inhoudelijke argumenten, iets waar anderen blijkbaar moeite mee hebben. Een discussie is mijns inziens een gedachtenwisseling waarbij een ieder zijn mening geeft, liefst voorzien van onderbouwde argumenten. Je hoeft het niet met elkaar eens te worden als je maar inhoudelijk blijft en niet op de man of vrouw speelt. Maar goed, het gebeurt maar al te vaak dat iemand in een discussie zijn zin niet krijgt en dan zegt "dat het nergens meer over gaat" of dat "ik er geen zin meer in heb om verder te praten" of "we zitten langs elkaar heen te communiceren" of "jij bent fout bezig want jij bent eigenwijs" etcetera. Allemaal excuses omdat de inhoud het verliest van de vorm en omdat mensen niet bij zichzelf blijven.

Leo

Stijn, mijn bezwaar is nou juist dat Chefren helemaal geen goed onderbouwde argumenten heeft. De aannames die hij maakt over CM-systemen zijn hedentendage volkomen achterhaald. Dat is een stelling onderbouwen met argumenten die niet waar zijn. Zo kan ik het ook. Wat me verder stoort is dat hij diverse malen heeft geroepen dat mensen off-topic bezig zijn, en vervolgens zelf te kennen geeft eigenlijk vooral geinteresseerd te zijn in het zo vaak mogelijk noemen van zijn eigen bedrijf. Het is hier een beetje: wie het hardst schreeuwt wordt het best gehoord (en het slechtst begrepen). Daar wil ik gewoon niet aan mee doen.

Martin

Waarom loopt elke discussie waar dhr. Hagens zich meldt uit in een 'welles' of 'nietes' geroep tussen dhr. Hagens en de rest? Kan er niet gewoon on-topic gebleven worden? Dit begint echt vervelend te worden. Laat die man toch! Hij verwoordt niet ieders mening, en kiest niet altijd de woorden die een ander gekozen zou hebben. Maar om daar nu telkens weer zo'n heilloze polemiek over te lanceren…

pieterjan

maar de 25 quotes zijn wel aardig gevonden.

Rob Heins

Inderdaad leuk die quotes. Een leuke flashback… ben overigens al tijden niet meer op Emerce geweest na een discussie over een of andere knipseldienst. Emerce is in mijn ogen slachtoffer van eigen openheid. Leuke discussies met pittige stellingnames en veel humor lijken verleden tijd. Alleen aartskankeraars en Chefren domineren…. erg jammer! Tip voor de Chefren haters: Lees quote 20 eens aandachtig! Of zet ik nu aan tot geweld?

Maxxxman

Jawel, niet waar! Komt u maar, weer een woordje klaar, daarom maar een gebaar, en wellicht raak ik de gevoelige snaar. Naar? Nee, incasseren is tevens een lesje leren, dus meningen niet weren, dan kan het zo maar verkeren, dat je je brein verrijkt, in plaats van dat je die ander dan maar weer afseikt! Communiceren is niet het zien van beren, op je eigen weg, dat is wat ik zeg, kortzichtigheid in deze je pech, beperktheid je eigen aanleg, ik kots van eigen trots, bedorven en gestorven, ten grave gedragen, na de hype, niet meer terecht, dat je enkel je eigen waarheid zegt. Dat neigt naar Harry Potter gesnotter, enkel geloven in je eigen ik, voorop staan met je eigen dikke pik, je lijkt wel gek, om nog steeds te lullen uit je eigen nek, dat vergelijk ik met drek, met flauwelijk en schaar ik blindelings onder niveautje nul van een doorgeslagen HYPE onbenul. Ik kan dan beamen, om beter samen, te zoeken naar het vergelijk want juist dat maakt je rijk. Teveel suggestie is dan geen kwestie, maar ruil in je voor meer waarheidszin en hiermee bespaar je anderen eveneens een spontane kotsneiging. Dus heren, kom op, sla de spijker op je eigen kop, sta open voor, zet een conclusie aan het begin, dan gaat er een wereld open hoor en beperk je niet tot je eigen onzin, dan is dit reeds een begin!

Leo

Haha! Heb je hier ook een MP3 van met een strakke beat er onder?

best diet for men

I like what you guys tend to be up too. This type of clever work and coverage! Keep up the good works guys I’ve included you guys to our blogroll.

Plaats een reactie

Uw e-mailadres wordt niet op de site getoond