Deel dit artikel
-

Bibit weigert account aan condoom-site

Bibit weigert een account aan te bieden aan Rubbers.nl, een Nederlandse site die condooms verkoopt. De payment provider zegt gebonden te zijn aan de regels van creditcardmaatschappijen Visa en Mastercard, die in principe geen zaken doen met sites op het gebied van gokken en erotiek.

De eigenaar van eenmansbedrijf Rubbers.nl , Robert-Reinder Nederhoed, heeft medio december 2002 bij Bibit een account aangevraagd. De payment provider weigerde dat met de verklaring: "De voorwaarden van financiële instellingen waarmee we opereren weerhouden ons ervan om betalingen voor deze activiteit te verwerken."

Een woordvoerder van Bibit zegt tegenover Emerce 'geen vingertje te willen heffen, maar gebonden te zijn aan de regels van Visa en Mastercard. Die doen in principe geen zaken doen met sites op het gebied van erotiek en gokken.

Nederhoed beschouwt Rubbers.nl echter als een 'veilig vrijen -winkel' die vooral mikt op jongeren die condooms en glijmiddelen niet in de winkel durven te kopen. Eind 2001 kon Nederhoed naar eigen zeggen ook al geen zakelijke rekening openen bij een Groningse vestiging van ABN-Amro. Nederhoed zegt te beseffen dat zijn webwinkel klein is, momenteel handelt hij (giraal) ongeveer tien betalingen per week af, maar merkt meteen op dat het gaat om het principe. "Waarom zou je een postorderbedrijf via internet dit nou weigeren?"

Bibit geeft toe dat er uitzonderingen op de regel zijn. "Wanneer een erotisch bedrijf zoals Beate Uhse of Playboy zeer solide bekend staat bij een bank, dan kunnen er wel zaken worden gedaan." Het beleid van de creditcardmaatschappijen is volgens Bibit een "mix van moraal en economie". Dergelijk 'solide' erotische bedrijven hebben ook veel ervaring met zaken als charge-backs, waarbij de consument achteraf een transactie betwist.

Deel dit bericht

15 Reacties

Erik-Jan Gelink

"in principe geen zaken doen met sites op het gebied van gokken en erotiek". De creditcardbedrijven zijn roomser dan de paus. Zijn ze vergeten dat juist de pioniers in de erotiekwereld, bijvoorbeeld Casa Rosso, veel werk hebben verricht om online creditcardbetalingen van de grond te krijgen? Daar waren ze destijds maar al te blij mee, daarna ook aan hun "nette" klanten aanbieden. We hebben het hier gewoon over een winkeltje in condooms en wat andere onschuldige artikelen. Waar maken ze zich druk over?

jar

Daar gaat safe sex, eigenlijk mis ik in het artikel een nogal belangrijk gegeven, namelijk de wijze waarop deze 'slimme' bedrijven in elkaar zitten. A. Klant zit op een website en wil iets kopenB. Klant rekent af via Bibit.C. Bibit laat weten aan de klant van de website, wat het bedrag is en hoe hij/zij dit wil betalen.D. Bibit ontvangt het te betalen bedrag van de klant.E. Bibit trekt grof veel rente ( door al die transacties )F. Bibit maakt de betaling over aan de website. Los van het feit dat je als website, ook nog allerlei kosten voor het implenteren van deze oplossingen kwijt bent**, gaat Bibit je (omdat ze op 5 staan in de fast500?) ook eventueel nog eens afwijzen op de content die je aan de man zou proberen te brengen. ** Artikel op emerce 7 Augustus 2002 http://www.emerce.nl/archives/nieuws/Business/14212.html#1012328 ** De jonge website FreshCotton, die voor tienduizenden euro's is getild door een Aziatische creditcard-bende, is woedend op payment-provider Bibit. Op grond van de contracten krijgt FreshCotton geen cent terug voor een groot aantal geleverde, maar nooit betaalde T-shirts. Bibit, dat betalingen op internet afhandelt, meldt echter in een reactie dat de eigenaren van de site die "beter dicht hadden moeten timmeren".** Wat een vaklui daar :p Er zijn zat postorders waar je ook voorbehoedsmiddelen kan kopen, en die Bibit ook afvangt. Denk mede doordat de website die het betreft, nu 10 transacties per week heeft, het voor Bibit niet de moeite waard is. Een grootverbruiker, dus een naam in de markt, daar willen Bibit graag mee geassoceerd worden ( staat leuk voor prospects). Dus in het kort: TE ZOT VOOR woorden! Mijn bank vraagt namelijk ook niet hoe ik mijn geld verdien, noch zou Bibit dit kunnen en mogen doen. En je te beroepen op het feit dat Playboy etc, solide en gevestigde namen zijn, bedrijven als Bibit (die bij anderen afkijken :p) verdienen gewoon enorm veel aan die zooi, wees dan eerlijk en scheep iemand niet af met dergelijke flauwekul. Trouwens, hit Google er maar op na, er zijn duizenden bedrijfjes die wegens de getrokken rente graag betalingen voor jou willen innen. ( Die op de Bahama's werkt sneller als Bibit en is goedkoper.) En nee ik heb geen hekel aan Bibit, wel de manier waarop dergelijke bedrijven hun eigen markt verzieken. Alles is trouwens groot geworden met porno, erotiek etc. Video2000 Vhs Internet Dvd concurrenten van Bibit dus ook.

Jan Westerhof

Ik heb jaren geleden hetzelfde meegemaakt. Dit betrof een datingsite voor homosexuele mannen (genaamd It's Raining Men!). Ook al vond hier iedereen het leuk, we kregen het bijna niet voor elkaar online transacties af te wikkelen.In die tijd (ong. 1997) bestond Bibit nog niet, of enige andere Nederlandse partij om creditcard-afhandeling mee te implementeren. We moesten dus sowieso naar de V.S., maar daar stuitten we dus op deze 'mix van moraal en zakelijk inzicht'.Het is een fact of life. Visa en Mastercard zijn Amerikaanse bedrijven, en helaas wereldwijd dominant. Daarmee importeren we dus, zou je kunnen zeggen, de Amerikaanse hypocrisie op moreel gebied. Het is een cultureel verschil, Nederland is op sommige gebieden liberaler dan de V.S. (maar onderschat niet dat ook hier delen van de samenleving niet geassocieerd willen worden met sex, gokken e.d.) Hypocrisie zou geen hypocrisie zijn als er niet ook een uitweg was. In Amerika bestaan ook bedrijven die als tussenpersoon optreden en de betaling voor je afhandelen. Zo kun je toch Visa, Amex en Mastercard op je website accepteren. Je hoeft hiervoor niet eens als bedrijf aanwezig te zijn in de V.S.

M vd Schaaf

Het gaat er niet om of Bibit iets fout doet. Het gaat er om dat van alle chargebacks die worden ingediend, 80% of meer vanuit de erotiekbranche komt. Een chargeback afhandelen kost geld, tijd en moeite. Niet te vergeten het negatieve reputatie-effect, een creditcardmaatschappij heeft er alle belang bij dat de kaarthouders vertrouwen hebben in het CC systeem. Als jij 3 x een transactie moet betwisten omdat één of ander malafide bedrijfje je kaart elke maand belast in ruil voor een paar blote-vrouwen plaatjes dan hoef je die CC op een gegeven moment ook niet meer. Als mensen geen CC meer willen omdat er te veel gefraudeerd wordt dan gaan die maatschappijen failliet. Dat ze dit soort bedrijven weigeren is dus pure zelfbescherming.

Anders Floor

Zou Bibit en/of de heren van Visa en Mastercard dan eens willen uitleggen hoe het kan dat je op vrijwel elke online condoom-shop gewoon met Visa en Mastercard kunt betalen?

Gordon

Dus in het kort: TE ZOT VOOR woorden! Mijn bank vraagt namelijk ook niet hoe ik mijn geld verdien, noch zou Bibit dit kunnen en mogen doen.—– Jar, hier vergis je je in. Bordelen en prostituees hebben de grootste moeite om bankrekeningen te openen. Hiervoor wordt dus vaak een priverekening gebruikt.

Frank Belsen

Het word steeds duidelijker dat bibit een policy heeft om kleine partijen systematisch het leven zuur te maken, het is klinkklare onzin dat Mastercard en VISA zich niet bezighouden met erotiek en gokken, het zijn de grootste inkomensbronnen van deze partijen. Bibit verschuilt zich achter dit argument. Het is ronduit schandalig dat Bibit een conclusie trekt over een totaal onschadelijk product als condooms. Het moet es duidelijk worden dat andere partijen zoals tripledeal.com wel met de klant meedenken om eventuele problemen op te lossen. Waar bibit alleen maar halstarig kijkt hoeveel geld ze binnen trekken van grote partijen en zich nooit hard maken om charge backs te bestrijden er ook andere alternatieven in nederland zijn die e-commerce ook voor kleine partijen mogelijk maken. Het word hoog tijd dat Bibit van de troon wordt gestoten voordat ze een monopolist worden.

jar

Gordon: Jar, hier vergis je je in. Bordelen en prostituees hebben de grootste moeite om bankrekeningen te openen. Hiervoor wordt dus vaak een priverekening gebruikt. Gordon, erg veel verstand heb ik niet van dat wereldje, maar ik dacht dat juist Nederland als enig land ter wereld prostitutie als een officieel beroep ziet, ze kunnen zich verzekeren worden aangeslagen voor belastingen maar hebben wel moeite om een bankrekening te kunnen openen ? Door de Belastingdienst worden ondernemers ingedeeld in branches. De prostitutiebranche valt onder branchecode 9899 "Persoonlijke dienstverlening, niet eerder genoemd". Onder deze branchecode vallen ook nog andere beroepen. Als je ondernemer bent in de prostitutiebranche val je dus onder deze categorie. Als je in loondienst bent wordt niet geregistreerd in welke branche je actief bent. Bron: {Rodedraad.nl; http://rodedraad.nl }. Een belangenvereniging voor persoonlijke dienstverlening.

Dennis

Is wel grappig dat Bibit wel betalingservices doet voor menig online casino. Of is dat geen gokken?

Willy

Het is inderdaad vreemd dat een aantal «zogenaamde« hoge risico gebieden wel bij Bibit terecht kunnen terwijl andere hoge risico gebieden dit niet kunnen of mogen. Ik vraag me inderdaad af of Bibit niet onderhand zichzelf te groot vind worden voor de Nederlandse markt en de Visa-regels gebruikt om de kleintjes te weren. De acquiring banks van Bibit moeten toch ook de Visa regels volgen, of vertelt Bibit niet de hele waarheid aan hun banken. Bibit kreeg veel aandacht door hun toppositie in de fast 500, dit zullen ze toch echt niet alleen met degelijke bedrijven hebben kunnen bereiken. Als de condoom-site minder high risk betaalopties neemt als bankbetalingen en direct debits mogen ze dan wel lid bij Bibit worden?

Mathijs

Wij hebben net voor een van onze klanten precies hetzelfde traject met Bibit doorlopen. Voor onze klant betreft het geen condooms, maar een natuurlijke variant op Viagra zonder de medische bijwerkingen. Het gaat hier dus om een plantaardig product, gericht op ouderen, wat een erg belangrijke rol kan spelen in de levenvreugde en het zelfvertrouwen van een steeds groter wordende groep in Europa. Internet is bij uitstek het perfecte anonieme medium voor verkoop van producten waarbij discretie is geboden en dit soort bedrijven kan hier juist een zeer belangrijke rol in spelen. Ook de diverse bankrelaties van onze klant waren verbijsterd over deze kortzichtige houding. Bibit is niet de enige patij die zich zo opstelt. Wij werden door de bank doorverwezen naar Worldpay (grotere partij en een stuk goedkoper dan Bibit!) maar kregen daar ook voorlopig de deur in ons gezicht. Als P-Pill.com bij een bank een Internet Merchant Account kan openen kunnen we alsnog met deze partij in zee. Daar is onze bank nu mee bezig.

Ronald

Bibit schaart zich met deze opstelling in het fijne rijtje van Thabo Mbeki en de paus van Rome: AIDS ontkennen en het gebruik van condooms afwijzen. Bravo!

Koos Koets

Extra cynisch is dat VISA wel extra aan gay community wil verdienen: {Rainbowcard.com; http://www.rainbowcard.com }.

karel

Wist u dat men in in bijna alle sexclubs in de wereld met master en visa card kan betalen? Wist u dat men bij alle escort bureaus in de wereld met master en visa card kan betalen? Wist u dat men bij vele sexshops in de wereld met master en visa card card kan betalen? Wist u dat in vele bekende winkels die erotische materiaal verkopen men met creditcard kan betalen via het bekende toonbank betaalsysteem van Interpay?

Frank

Kent er iemand een dergelijke buitenlandse betaalmaatschappij net als Bibit, maar waar geen maandelijkse kosten zitten en die erg flexible is? Graag reacties versturen naar: amsterdam200@hotmail.com Bvd. Frank.

Plaats een reactie

Uw e-mailadres wordt niet op de site getoond