Ontslagen bij YourNews, ceo Van Ottele geschorst

Doen we niet meer aan bronvermelding? http://www.planet.nl/pmm/0,1674,101_1498_151912,00.html  —————————Naschrift redactie De eerste bron was een aan de redactie gestuurde e-mail waarin melding werd gemaakt van ontslagen bij YourNews. De afzender hiervan wilde anoniem blijven. Wij hebben het betreffende bericht en berichten hierover van andere bronnen, uiteraard geverifieerd bij YourNews zelf voordat we tot plaatsing overgingen.

Het artikel op Planet is inderdaad een stuk uitgebreider en het lijkt erop dat ze in behoorlijk zwaar weer verkeren. Van Ottele zou zich volgens Planet zelfs schuil houden (?).Spott was al bizar met 35 miljoen, maar dat was een gesloten beurzen deal en nog lang niet allemaal opgesoupeerd, maar 19 milj. verbranden in 2001 is toch wel erg veel (zeker als hun core-biz het doorverkopen van content is).Vind dan wel dat de heren VC's rijkelijk laat het vuur proberen te doven (zelfs eerst nog behoorlijk hebben aangewakkerd). Hopelijk is de brandweer commissaris capabel genoeg. Ik zou het zonde vinden van het bedrijf. Ben een paar keer met hen in contact geweest en was zeer te spreken over hun afhandeling.

in de reactie onder dit artikel staat "bizarre situatie" bij YourNews. Yournews is naar mijn mening een van de beste ideeen die er de laatste jaren actief zijn in de internet wereld. Helaas is er niet op tijd het besef doorgedrongen dat de kosten toch lager moeten zijn dan de opbrengsten. Om nu Jan van Ottele op te hangen is weer een typisch kleinzerige reactie van iemand die een keer ongelijk heeft gekregen ergens in. Oh, wat een heerlijke Nederlandse bekrompenheid.  p.s.heb verder niets te maken met Yournews, heb ze alleen de laatste jaren vaak gehoord/gezien. Dus geen ex-medewerker/investeerder/vriend/vriendin, iets wat hier nogal vaak gebeurd.

Wat ik allemaal niet snap zijn de a-sociale bedragen. Spott: 35 miljoen, YourNews: 19 miljoen…waar gaat dit geld in hemelsnaam aan op? Wordt dit echt allemaal aan salarissen en marketing verkwanseld? Dat kan ik me toch echt niet voorstellen. Misschien dat iemand hier een lichtje op kan schijnen? Genoeg startende IT ondernemers zouden hun lol niet op kunnen als ze 50.000 piek in hun onderneming kunnen proppen. En dan zou ik er nog niet gek van opkijken als dit soort bedrijfjes het over een termijn van 2-3 jaar beter doen dan een willekeurige Spott of YourNews…nou ja, OK, met 70.000 gulden dan! Eén woord: GEKKENWERK!

Vervelend nieuws. Een even voorspelbare als kortzichtige maatregel van de heren en dames investeerders. Van Ottele aan de hoogste boom hangen is bovendien zeer onverstandig: hij verpersoonlijkte een zeer gedreven groep mensen die YourNews tot een serieuze concurrent van de gevestigde orde heeft gemaakt. Jammer, wil de ware durfkapitalist nu opstaan?

Waar gaat het geld aan op? Heel simpel. Ze zitten boven ons in het ("supermooie") Chrysalis gebouw hier in Capelle. Hebben daar een verdieping of zes tot hun beschikking. De huur alleen al zal een paar miljoen bedragen als ik het doortrek naar wat wij betalen. Verder hebben ze – volgens henzelf – fors geinvesteerd in technologie en natuurlijk enorme salariskosten als je nagaat dat ze op hun top 100 man in dienst hadden.Reactie van anoniem dat "we het niet op moeten hangen aan de CEO" is een beetje onzin, want dat doe "we" hier ook helemaal niet. Hij is door zijn eigen commissarissen geschorst. Maar dat had anoniem waarschijnlijk niet begrepen.Ik ben overigens juist blij voor Yournews dat Hans de Werd het nu overneemt, die heeft heel wat meer ervaring dat Van Ottele, die nog steeds in een waanwereld leeft. Dat ze hem CEO hebben gelaten is mij nog steeds een raadsel. Hij was meer bezig met gaaf zijn dan met het runnen van z'n bedrijf.Overigens houdt hij zich niet schuil, echter wil Yournews niet aangeven hoe en waar hij bereikt kan worden. Hij zou gewoon op vakantie zijn gegaan.

Beste Anoniem, in het artikel en in de reacties wordt van Ottelle helemaal niet bekritiseerd. Dus voor je weer met bekrompenheid gaat schermen eerst even lezen, en niet reageren om te reageren …Dat doe ik wel (voor je daarover valt) Beste Wim, Die vragen zijn allang beantwoord, lees het forum over Spott er maar op na, daar staat alle info in.

Beste H. Vermeijden, Dat stuk over Spott heb ik inderdaad gelezen. En dat -zoals ik al noemde- betrof dus een geldverkwanseling aan overdreven marketing-inspanningen. Wat Gerrit noemt, is inderdaad ook een aardige – huur etc. En uiteraard komt daar inventaris bij. Toch blijf ik het onverantwoord GEKKENWERK vinden! Prettig weekend allemaal!

Als je er als CEO, overige managers, Aandeelhouders en Commissarissen voor kiest om een COO in een BMW cabrio met witleren buffelbekleding te laten rijden en in een verliesgevend bedrijf hem ook nog meer dan 3 ton betaald, en ook nog in een veel te duur pand gaat zitten met ongetwijfeld zeer luxe inrichting, is er in mijn ogen sprake van mismanagement van alle betrokken partijen. Niemand kan zich dan achter elkaar verschuilen. Hoogmoed komt voor de val. Het is goed voor het hele bedrijfsleven, dat dit soort excessen gecorrigeerd worden.

Effe een korte repliek op paar mensen hierboven. In het naschrift van de redactie stond eerst de tekst van de tipgever met daarin "bizarre situatie" en nog een soortgelijke term … deze is nu weggehaald.Vandaar mijn opmerking over ophangen…

Ik hoor dat Holland-Plaza ook failliet zou zijn. Nog nergens iets over gelezen.

Deze move van de RvC verbaast me niets. De tijd dat het trendy was om twintigers als CEO te laten fungeren is voorbij. Deze jongens zijn misschien goed in het opstarten van een onderneming maar het winstgevend maken is andere koek. (zie bijv. ook hobbyist Merien ten Houten). Het lijkt er inderdaad op dat Yournews (en niet alleen van Ottele) aan een soort megalomanie lijdt. Het stikt er van de chief nogwat officers, directors, vice presidents en wat al niet meer. Maar ik ben ervan overtuigd dat Van Ottele's rol helemaal niet zo centraal was als in vorige reacties wordt gesuggereerd. Yournews is een typisch voorbeeld van de "Pieper Connectie". Veruit het grootste deel van de bedrijven waar Pieper direct (vanuit RvC) of indirect (als VC) bij is/was betrokken lijdt aan hetzelfde syndroom als Yournews. Voorbeelden te over. Allemaal bedrijven met een extreem hoog profiel, een hoog bla-bla gehalte, een hoge burn rate, teveel Chief nogwat Officers, slechte debiteuren (of helemaal geen debiteuren) en vooral gericht op volume/marktaandeel/omzet. Bij de bedrijven met een Pieper Connectie is winst maken niet echt belangrijk. Geen wonder, want Pieper heeft dit zelfs laatst nog verkondigd op het Emerce congres. Mijn onderbuikgevoel zegt dat Van Ottele teveel met Pieper heeft gesproken en zich eigenlijk een beetje heeft laten piepelen. Ook dit kan je Van Ottele niet aanrekenen want Pieper piepelt alle CEO's van bedrijven waar hij geld in heeft zitten. Een mogelijk gesprek tussen Pieper (P) en Van Ottele (O)van ruim een jaar geleden: P: Jan, met Roel, hoe gaat het?O: we groeien lekker, we hebben laatst weer 30 man aangenomen.P: prima, mensen zijn je belangrijkste asset!O: nou moet de omzet ook nog komenP: als je maar goede mensen aanneemt, dan komt de omzet wel. En nou niet gaan lopen miereneuken over een tonnetje meer of minder voor een goede vent. Dat is peanuts vergeleken bij wat wij gaan ophalen tijdens de IPO!O: zeker weten Roel, we moeten niet gaan miereneuken.P: ik zag trouwens een leuk pand voor jullie, die agenebbes bende waar jullie nu in zitten kan echt niet naar je klanten!O: maar we hebben nog bijna geen klanten, RoelP: First things first Jan! Als je in dat pand zit komen de klanten als vliegen op de stroop!O: en de huur, Roel, is dat een beetje te betalen?P: gaan we nou weer miereneuken, Jan? Geld moet rollen! Ik wil dat je binnen 6 maanden door je geld heen bent, dan halen we gewoon weer wat op, maar dan op een waardering van een half miljard!O: goh, ik wist niet dat zakendoen eigenlijk zo eenvoudig is…P: life is simple zeg ik altijd! Cash in, cash out! Let the good times roll! Jan, ik moet ophangen. Keep up appearances! Ik moet nog even naar L&H, mega opportunities daar!P: voor ik het vergeet: Jan, je moet eens praten met Bitmagic, prima toko, zit ik ook in. Hebben een hoop content. Gewoon effe met Michiel een plannetje trekken. Ik zeg maar zo: 1 en 1 is 3! Pieper de Piepelaar moet gewoon eens zijn grote mond houden en jochies als Van Ottele niet beinvloeden. Wat dat betreft had de RvC allang moeten ingrijpen…

Als we er maar lang genoeg over gaan zeuren (hier op het Emerce forum) dat Holland-Plaza flink kolere is, dan komt het faillisement vanzelf. Kijk maar naar Spott!

Stijn, Wat Merien ten Houten aangaat weet je echt niet waar je het over hebt. De rest lijkt redelijk te kloppen. Wim, Spott was ook daadwerkelijk flink kolere. Je kunt helaas geen self fulfilling prophecies op dit forum bewerkstelligen. Het is geen Voodoo.

Ik ben Roel de Piepelaar,miljoentje hier, miljoentje daar. We nemen genoeg mensen aan,omzet komt wel; wat een baan! Geld moet rollen, zeg ik maar zo,denk maar vast aan de IPO. Dikke auto's, mooie panden,ik blijf er echt van watertanden! Burn-rate? Opvoeren die hap.Cash-in: alles in een klap! Mijn rijmpje is nu echt ten end:wat ben ik toch een supervent. Mijn nieuwe concept is ook niet slecht:piepelrijmt.nl: NET ECHT!

Als directeur van Plaza Providers kan en moet ik hier helaas bevestigen dat Plaza Providers B.V.(het bedrijf achter Holland-Plaza) afgelopen donderdag falliet is verklaard. Stefan van der Valk

Zelf zojuist een faillisement achter de rug, kan ik alleen maar beginnen met te zeggen dat het zwaar kloten is voor het personeel dat naar huis mag. Mensen met een illusie minder. Alle berichten lezend, waaronder deze van een bedrijf dat ik aan de zijlijn gevolgd heb ga je je steeds meer afvragen of wij hier in Nederland niet in staat zijn om de juiste bestuurders op de juiste plek te zetten. De investering die gemoeid is met bedrijven als deze en anderen is niet mis en dan vraag ik me af hoe dat dan ineens fout kan gaan. Schijnbaar zijn we (e-business bedrijven) zeer goed in staat om de schone schijn op te houden. Mijn conclusief is dat er duidelijk sprake moet zijn van mismanagement danwel controle hierop. Zeker als het gaat om bedrijven als YourNews die groeien als kool, waar duidelijk een strakker management gevoerd moet worden en ervaring daarmee onontbeerlijk is. Ervaring die meestal niet in de oprichter zelf aanwezig is. Aandeelhouders zitten dan volgens mij te lang te slapen aan het bureau of laten zich lijmen door prachtige schermen die in flash-vorm op de muur worden getoverd over welke gigantische opportunities er nog zijn. Daarbij beschikken ze over te weinig kennis van de sector zelf (en die komt nu in grote schaal op tafel) om uberhaupt te kunnen beoordelen of een organisatie kans van slagen heeft danwel het businessplan tijdig bij te sturen zodat ontslagen danwel faillisement bespaard blijft. En het mooie is dat naar alle waarschijnlijkheid een concreet businessplan met duidelijk taal en parameters ook hier niet op tafel gelegen heeft. Maar nogmaals de schone schijn kan lang opgehouden worden en niemand weet (ook Emerce niet) wat er zich in de afgelopen weken c.q. maander zich allemaal al heeft afgespeeld. Laat ik opnieuw afsluiten dat het al met al zeer triest is voor degenen die getroffen worden en ik wens heb alle sterkte toe. Geloof me er zijn nog bedrijven in deze sector die wel weten dat een gezonde, financiele bedrijfsvoering belangrijk is en ook daadwerkelijk in staat zijn winst te maken. Dus dat het allemaal aan de markt en media ligt is onzin.

Het is bijna te genant om nog te reageren op zulk soort artikelen, maar toch jeuken de vingers… Alle berichten over het goedpraten van Ottele's acties of überhaupt alle nonsense budgetteringen rondom dot.gone's, het is gewoon over. Zelf ook wel eens gekwijld van de huizenhoge salarissen, de BMW 330 Tourings en de Seminars in Singapore maar goh, waren die dingen niet weggelegd voor de 40'er, 50'er direkteuren van Mega-concerns? Hoe kan een bedrijf inderdaad in een pand zitten met een huur van meer dan 150.000 hfl per maand voor 100 mensen, elke gek een auto krijgen van 60.000-90.000, maar raak vliegen in het kader van "business development", etc. Geld moet toch echt verdiend worden. Voor 20 – 30 miljoen gulden kosten moet je heel wat content omzetten. En wie wil nou de hoofdprijs betalen voor een beetje formule 1 nieuws? De markt werd al eens geschat op maximaal 10-20 miljoen gulden (NRC Mei 2001).. Jongens, het was mooi, maar ook dom om te geloven dat dit niet een fabeltje was. Verkoop je olie, graan of andere energie, of sta je aan het hoofd van een organisatie met 100'derden miljoenen omzet dan kan het allemaal, maar jonkies moeten gewoon werken, ervaring opdoen en groeien, niet blaten over luchtkastelen. Mensen. Tellers op nul, 2002 wordt weer solliciteren met een brief, wachten op promotie, geen 6 keer uit eten per week enne ja internet is dan nog steeds hot. Alleen niet meer dan lekker kassenbouwen, haar knippen of doktoren… :-) Be brave, work hard – het was een mooie rollercoaster ride.

"Help, ik verzuip" Is dat wat Jan heeft geroepen de afgelopen maanden? Wie heeft geholpen/wie wist het allemaal zo goed? Al weken wacht ik op nieuws van Yournews. Je kunt het op je klompen aanvoelen… Het ene tegenvallende marktbericht na het andere; een markt ook die niet meezit, het realiseren van een businessmodel dat alleen werkt als er koopkracht zit bij de klanten… Natuurlijk, kommer en kwel, maar: Yournews is geen hypeproduct; het is de hype overkomen en moet nu flink boeten. Boeten voor al die vogels die die dachten dat de bomen tot in de hemel groeide, die bakken geld naar Capelle overmaakten, die daar na 300 discussies forse belangen voor terug wilden hebben. Toen ik bij YN kwam te werken was ik werknemer 88; 2 maanden later zaten ze (we) tegen de 140. Nu op 50; ook dan zullen de kosten 50* f 350.000,- zijn, want zo leren ons de benchmarks nu eenmaal. Dan mag jij uitrekenen hoeveel de break-even omzet moet worden….(Bij KPN was (!) de omzet per werknemer meer dan 6 ton p.j.) De COO moest z'n oude-economie auto inleveren; een cabrio was beter voor het imago…Het aandeel Lotus producten in de standaard portfolio steeg aanzienlijk… 3,5 ton voor hem? Ach, je moet wel wat zwaars kopen gezien de setting en alles is relatief. Maar…een hoop geld blijft 't. Maar waar ga je dan werken na een 'major failure' wat is dan een arebeidsovereenkomst van een maand of 10, waar ben je nog welkom? Mag dat wat kosten? Ik heb me natuurlijk ook laten verleiden. Komend van het "zekere" KPN; met al die mogelijkheden (Op z'n Patrick's: "Vooral die intergratie; het gaat ongeloofelijk hard…") (Hij begreep, gezien z'n huidige functie, ook onvolodende waarom de KPN-olietanker een ijsberg raakte). Maar ja, die klote KPN-politiek he, en het gebrek aan daadkracht….Had ik effe een mooi nieuw plekkie in Capelle gevonden…. Al heel snel onrust, Ok, gebaseerd op m'n eigen huishoudboekje. Zo van: Mmmm moet ik wel uit eten gaan nu ik de financieringlimiet nader; zal ik dan maar weer es naar de Aldi voor m'n pleepapier… Binnenrijdend in de parkeergarage in Capelle, waar elke dag opnieuw 30 auto's 1500 piek per maand leasekosten in de boeken geven…. Brrr. zoiets doet je nog meer sigaretten roken…. De nekslag was voor mij het feit dat er nog meer dure kantoorlokatie moest komen. De bestaande ruimte werd verdubbeld. Inmiddels was al die dure lokatie betrokken aan het Revium. Wie het breed heeft laat het breed hangen; ik ging samen met een accountmanager een contentovereenkomst van in het beste geval 1500 piek per maand (inkoop 1000 piek) verkopen (twee mannetjes met stropdas (gezamenlijk jaarsalaris 3 ton) een hele middag in een leasebak van f 1.700 piek p.m.); de verhoudingen raakten zoek…. Hier werd ik ziek van….tenminste dat deed het GAK me geloven. Maar nee, ik zag het verkeerd, de tweede financieringstranche werd in januari verstrekt. (als iemand besluit fors te fourneren dan zal ik het toch wel verkeerd zien….(heb ik dan de wijsheid in pacht?)) Op dat moment kon YN al helemaal niet meer doen wat de bedoeling was. (Dansen naar de verkeerde pijpen) Een kostenreductie kwam natuurlijk op gang, maar op geen enkele manier in pas met de omzet; laat staan dat de eerste kostenstructuur al realistisch zou zijn… Dan nu; ik verzin weer dingen voor accountmanagers die soms meer dan 3 ton per jaar verdienen. (Baantje voor Coks?) Die op de borrels weer lullen over een nieuwe Rover of Jaq. Ik kwam er achter dat de verkochte producten (pensioenen, lijfrentes, levenpolissen) al 100 jaar onveranderd en nog steeds echt gewild zijn. Hoezo nieuwe Economie? Ik was bijna verzopen, net zoals Jan, Coks, Stans, Eric of Bob. Maar waar en hoe kom je bovendrijven en adem je dan nog? Ik adem weer; voor de komende winter heb ik toch weer vlees op de botten. Succes! Kees eierenvoorzungeld Snitjer (Weet je dat ik dit jaar winstdeling krijg ….?)

Ook in het verhaal van YourNews is duidelijk te lezen dan veel internet 'start-ups' slechts 1 klant hebben, namelijk hun eigen VC. Het is onbegrijpelijk hoe dit soort bedrijven zich afhankelijk maken van slechts enkele investeerders, om vervolgens de megabedragen die geinversteerd zijn over de balk te gooien. Goede en vooral realistische groeimodellen zijn in de afgelopen 3 a 4 jaar compleet zoekgeraakt. Business plannen worden geschreven met de investeerder en een IPO als uitgangspunt. Marktonderzoek wordt nauwelijks gedaan. Scenario's die iedereen in de afgelopen periode heeft kunnen aanschouwen zijn het gevolg. Laat de internet start-ups nu eerst eens aantonen dat ze in hun homemarket succesvol kunnen zijn en dat het gepredikte business model ook echt werkt en ga dan pas megabedragen investeren om de expansie naar andere marktgebieden te begeleiden. Je zult zien dat je dan het ene succes na het ander boekt. Het kan echt! Ik heb het ook gedaan, zonder al die investeerders maar met gezond verstand en een business plan / model dat op marktontwikkeling en echte klanten gebaseerd is. PS. Deze reactie is niet specifiek voor YourNews, maar voor alle Start-ups!

Van Ottele is te jong om zo'n reorganisatie en zelfs sluiting van deze tent te leiden. De commissarissen wilden een ervaren rot hiervoor op de CEO plaats zetten. Van Ottele wilde niet weiken en wilde het zelf doen. Ik denk dat het verstandig is van de raad van commissarissen en aandeelhouders om een ervaren rot dit te leiden. Iemand zonder binding met de werknemers en het bedrijf zelf. Iemand die de boel kan saneren zonder emotioneel bij betrokken te zijn.Dat van ottele dat niet inzag is jammer, misschien dat het dan niet zover was gekomen.

volgens mij weet bovengenoemde Anoniem meer dan hij/zij wil laten blijken… sluiting van deze tent? Vinden wij nogal wat!

Voor Internetbedrijven is het blijkbaar meer zaak om goed te kunnen praten dan werk goed te kunnen doen. Des te spijtiger is het voor die mensen die gewoon keihard werken -als eigen ondernemer- en geen VC's in hun kennisssenkring hebben. Als je heden ten dage -dank zij alle heren en dames big-spenders- een e-commerce bedrijfje opstart wordt je niet alleen bij het GAK gelijk op 0 gezet, maar is er geen bank meer die je zelfs maar 5000 gulden startkapitaal wil lenen. Blijkbaar is een hoop gebral voldoende om miljoenen los te krijgen, maar hard werken en jezelf al met beperkte mogelijkheden vanaf het begin bewijzen, zonder enorme schuldenlast, laat iedereen koud.Met een oude auto, kantoor aan huis en een beetje rustig met de prive-uitgaven komen we er hopelijk wel, ook zonder Pieper en consorte.

Zo nu nog even Tryllian naar de klote en we kunnen weer gewoon door met werken. ABN AMRO, Pieper… Noem mij 1 investering in internet waar zij succes in hebben gehad. Zero. Nul komma Nul.

Nou nou, wat negatief allemaal. Your News is gewoon een professionalisering slag aan het maken. DWZ een ervaren rot die de leiding neemt. Alle ruis eruit en winst maken. Niets om je zorgen te maken. Van Ottele is een goeie kerel, maar te weinig grijze haren. Zoals elk bedrijf heeft YN in verschillende fases verschillende leiding nodig. Het sluiten van niet rendable buitenlandse kantoren is ook normaal, dus geen paniek graag. Overigens is er genoeg geld verdient door de VC, elke beursgang verdiende met 200 keer de inleg terug.

Andre Ik krijg de tranen in mijn ogen… al die gemene rot ondernemers die al dat geld wegkapen bij die VC's waardoor de echte ondernemer geen kans meer krijgt… Als je geld nodig hebt speel het spel dat nodig is om geld te krijgen (overigens heel wat anders dan schulden maken). Verdien er vervolgens geld mee, of niet… Ga in ieder geval niet aan de zijlijn klagen. Opportunisme, en doe wat nodig is, anders slaag je als middenstander (lees klein-ondernemer) ook niet.

Don Leo, het valt wel mee hoor, met die opbrengsten. Zeker voor Insight Ventures van Roel Pieper. Je moet niet vergeten dat ze meestal niet direct bij een beursgang kunnen cashen, maar vaak aan een lock-up van minimaal een half jaar vastzitten. Vele van hun bedrijven waren niets meer waard toen het eindelijk zover was. Verder ging een belangrijke ipo voor hun, altitude software, niet door, en daar hadden ze nu juist wel fors aan kunnen verdienen. Roel Pieper is niet voor niets weg bij Insight. Trek je conclusie.

Beste Willem Wakker, Je hebt geen tranen nodig hoor, alleen vallen figuren die kapitalen uitgeven van andermans geld in mijn ogen niet onder de noemer "ondernemer". Wel zijn het die figuren die het hele Internet-bedrijfsleven een slechte naam geven. De consument ziet niks anders als de een na de andere hoog-van-de-toren blazende onderneming kapotgaan, en verliest het vertrouwen helemaal. Scoot, Spott, en noem nog maar wat (semi)ecommerce bedrijven, CTS, Yournews, stuk voor stuk aan hoogmoed ten onder. Als je met gokken geld wil verdienen heb je casino's, daar kun je het spel spelen. Ondernemen is nog altijd gewoon hard werken, en niet anderen hard laten werken en zelf de schamele revenu's in alweer een nieuw pand en een nieuwe Alfa steken. Als dat ouderwets of zo is, soit. Jammer dat al diegenen die hierdoor hun baan verliezen ook nog eens het slachtoffer worden.

Andre, Als je al geen geld kan regelen voor een project of bedrijf. Wat ben je dan voor ondernemer? Dan kan je nooit iets normaals ondernemen. Dan heb je het over freelancer consultant worden ofzo. Dat is dus helemaal niet ondernemen, dat is uren schrijven en afhankelijk zijn van 1 of twee klanten. Dan vindt ik een winkelier of bareigenaar nog een grotere ondernemer.

Beste Don Duck,zelf zeker ook bellenblazer en afhankelijk van VC's? Na de reactie van Kees Snitjer moet je toch wel een flink bord hebben hangen om het woord professionaliseringsslag te gebruiken. herhalinkje: "samen met een accountmanager een contentovereenkomst van in het beste geval 1500 piek per maand (inkoop 1000 piek) verkopen (twee mannetjes met stropdas (gezamenlijk jaarsalaris 3 ton) een hele middag in een leasebak van f 1.700 piek p.m.)." Om hiermee verliezen weg te werken en winst te draaien is inderdaad een hele nieuwe economie nodig, en daar geloof jij blijkbaar nog steeds in? Vertel eens wat meer over je eigen bedrijfje, Don.

Beste forumgenoten, Hoe kan het toch dat elke discussie naar aanleiding van de berichtgeving in Emerce leidt tot een academisch dispuut over het "ware ondernemerschap". Wat deze referaten bindt is het grote aantal spelfouten en de irrelevantie voor het oorspronkelijke onderwerp. Terug naar het onderwerp: YourNews. Hopelijk zijn de ontslagen niet op de redactie gevallen, het kloppend hart van de organisatie. Het iets te grote legertje adviseurs kan zo aan de slag bij de acquisitie-afdeling van PCM of de Telegraaf.

Alex, Ik ben dus lekker aan het burnen met het geld van een paar rijke VCs. Dat er geen geld wordt verdient is jammer, maar wel een leerzame ervaring.

Don Leo, Ok, het is duidelijk in dit forum dat ondernemen een kwestie is van de mogelijkheid geld los te peuteren van investeerders. Bovendien is de IT-ondernemer huizenhoog verheven boven "de winkelier" en "de bar-eigenaar", die blijkbaar nauwelijks ondernemer is omdat hij -of zij- werkt voor zijn geld in plaats van geld van anderen uitgeeft.Daarnaast blijkt dat alle visionairs vergeten dat er vele kleine klanten zijn die geen tonnen hebben voor hun online presence, maar met simpeler oplossingen heel goed in staat zijn hun internet-aanwezigheid wel succesvol te maken. Als dat dan zielig is volgens Don Leo, en het zielig is om daarvoor te werekn, proud to be zielig.

In Nederland zijn er heel veel winkeliers en horeca ondernemers die meer omzetten en meer winst maken dan de gemiddelde internetonderneming. Hoezo zielig?

Sorry, maar waar ging het oorspronkelijke bericht van deze reacties eigenlijk over?

reactie op Coks: als jij de Coks bent die ik denk dat je bent (Stoffer?): het ging in dit forum oorspronkelijk over de misstanden binnen een bedrijf waar jij als COO mede-verantwoording voor draagt. ps: heb jij ook zo'n last van windgeruis in je bmw cabrio?

Misstanden? Er is niets aan de hand. Een kleine reorganisatie. Dat van Ottele niet de eer zichzelf heeft gehouden maakt misschien de verkeerde indruk.

Jan, Zo'n 3 jaar geleden heb ik je gesproken in Maarssen. Je werkte toen samen met volgens mij 5 of 6 medewerkers. In de tussentijd is er heel wat gebeurd en ik maak me sterk dat je mensen (in ieder geval tot voor kort) helemaal achter je stonden. Je bent wat jong dus wat afgunst zal er best zijn geweest, maar met je idee, drive en lef heb je het toch maar ver geschopt. Die ervaring pakt niemand je meer af en maakt dat je jouw gewicht in goud waard bent. Ik wens je veel geluk en gezondheid toe….. Marc

Willem, Don Leo, Andre en anderen, als voormalig collega van Kees en overige YN werknemers wil ik mij toch iets van het hart. Waar alle reacties vanzelfsprekend op enige subjectiviteit gestoeld zijn, mede ingegeven door eigen ervaringen, wil ik enigzinds objectief hetvolgende meegeven. 1. naast een jonge ondernemer is binnen Yournews een ervaren (grijze haren) COO binnengehaald (okt 2000)2. dit is absoluut geen reorganisatie-tje ! Eerste reorganisatie : dec 2000. Tweede : jan 2001. Derde : mei 2001. Vierde : juli/aug 2001.3. voldoende invloed van VC's : vanwaar anders al die reorganisaties ?4. YourNews heeft bewezen in Nederland succesvol te kunnen zijn (alsmede het business model) en markt te veroveren. Het buitenland valt daarentegen tegen.5. Ik wens de overgebleven collegae veel succes om alsnog het bedrijf een toekomst te geven. Uiteindelijk is het allemaal geen spel (hoewel uitdaging) en gaat het niet om het geld verbrassen van VC's vanwege een leuke ervaring (Don Leo) ! Volgens mij heb je het dan niet helemaal begrepen. En is dat ook één van de luchtbellen die het eerste geknapt is in de internethype……. Met vriendelijke groet,KJ

Willem, Van Ottelle's eer te na? Volgens de berichtgeving is hij de enige die gaat. Alle leden van de raad van commissarissen en alle overige leden van het managementteam blijven zitten. Hoor ik zondebok? Waren zij er dan niet bij toen al die, volgens de gemiddelde mening op dit forum, zo krankzinnige kosten gemaakt werden? Of lagen ze met de voeten op het bureau en een dikke sigaar in de bek te slapen, terwijl van Ottelle zich, zeer waarschijnlijk, gewoon uit de naad werkte? Of waren ze gewoon account manager, en kwamen ze niet eens op sollicitatiegesprek bij YourNews als ze niet die leasebak van f 1.700 piek kregen en per 2 een jaarsalaris van 3 ton kregen? En zijn ze nu weer reuze trots dat ze polissen verkopen en lekker kunnen zeuren? Van wat ik er persoonlijk van meegekregen heb wilde van Ottelle 1 ding: als eerste een hele grote content syndicator worden. Liefst de grootste van Europa. Kijk de cijfers er nog eens op na, in 2000; the sky was the limit over content syndication. Van Ottelle begon ermee in '97/'98… Jan; in my book you rule! Thumbs up! Laat de slapers maar doorslapen… It ain't over till it's over.

Ongeloofelijk gebrabbel… Helaas blijkt "ondernemerschap" de essentie van de nettowinst te raken. …Zoals Jan ons heeft geleerd is een contentpropositie op vele manieren commercieel in te zetten. Niet voor niets is YourNews in staat gebeleken om ook in de laatste 3 kwartalen elk kwartaal de omzet te verdubbelen… Laat het geouwehoer op dit forum van betweters en gefrustreede ex-medewerkers voor wat het is…….Belangrijker is de YN omzetgroei en de kosten die er nu voor worden ingezet. YourNews is (en was), ongeacht het imago, gewoon "OP TIJD" Lente 2002; YN draait voor het eerst winst; wie heeft nog wat Venture Capital liggen? Kansen zijn er niet; die zoek je zelf op! Groet, bekende betrokkene

Geachte heer de Werd, waarom is JvO door u geschorst; drie kwartalen achter elkaar de winst verdubbelen…?

Beste discussiegenoten, mede namens de echte Hans de Werd wil ik u er graag op wijzen, dat bovenstaande reactie onder zijn naam niet van hem afkomstig is. Hij heeft op dit moment helaas geen tijd om zich in deze, op zich interessante, discussie te mengen. Hopelijk wordt het gebruik van minder verwarrende aliassen bon ton. Jan van Ottele en Hans de Werd wens ik veel succes bij het oplossen van hun problemen. Voor zover ik dat kan overzien gaat het wel lukken. Originele bedrijven met potentie, zoals YN (ik ken Jan vanaf de eerste plannen) zijn er maar weinig en een markt voor hun diensten is er zeker. Kwestie van de ambitie afstemmen op de potentie. Vriendelijke groeten,Nils de Witte ———————————— Naschrift redactie Emerce Naar aanleiding van bovenstaande reactie hebben wij de naam van de Hans-imitator veranderd in Onbekend.

Jan, tijdens de start (in den beginne) en gedurende de ontwikkeling van YourNews heb ik je enkele malen gesproken oa in Rotterdam (bij Blauw) en Amsterdam (RAI, feest Internet in Business'99). Over YourNews, Roel Pieper en Hans de Werd weet ik echt veel te weinig om te oordelen. Jou als persoon heb ik echter hoog zitten. Je bent een integer en intelligent persoon. De wereld in helaas hoofdzakelijk negatief, achteraf en veelal kort door de bocht komt nu over je heen. Als persoon met goede kennis en inzichten ben je dat niet waard. Bedenk wel dat 99% procent achteraf oordeelt en niet uit een ondernemerspositie. Veel sterkte en succes verder, en van ervaringen zoals jij ze nu meemaakt en meegemaakt hebt, kun jij alleen leren.Anderen niet want zij durven (nog steeds)niet. Paul van Selms, UnitedConsumers.com

Als Vc spot(t) in vele bedrijven. Ik denk dat ik het wel red, zoveel coufeuses moeten toch gezonde babies opbrengen. Zo werd mij onlangs een mongooltje aangeboden. Ik hou van alle kinderen; ook zij moeten een kans krijgen. Maar dit mongooltje bleek ouders te hebben met zware ambities; ambities waar ik niets mee kon.Zeg nou zelf, opnieuw 5 mio Euro in een Parnassia therapie, dat terwijl ze na 4 jaar nog niet eens kon praten, laat staan dat haar eerste woordjes op veel sites te lezen waren….. Het oliefantjesbehang, de pampers, het 'babyfoodverwarmingsapparaat', de Maxicosy, de 'censuur speen'………Ik hou van kinderen; maar in mijn kindedagverblijf heb ik een paar veelvraten; kwade tongen die zeggen zelfs dat ik straks niet meer in staat zal zijn om de fles te geven. Dan zeg ik dat ik de Nutricia rantsoeneer. En dat gezeur van die ouders. Simpel wordt ik er van…! Ik heb nu bedacht om kindertjes met een groeiscenario beter te volgen; ik weet inmiddels wat de eindlengte zal zijn. En ach, we leven kennelijk nog steeds in de middeleeuwen, waar 70% van de kinderen het niet redt. Het YN-kindje breng ik onder bij de afdeling regressie-therapie; dit om een basis te scheppen voor toekomstige groei… Haar hartje klopt goed maar lijfje heeft veel voedsel nodig; wellicht is in het verleden de oorzaak te vinden… Maar uiteindelijk weet ook zij haar plek te bewerkstelligen. … Ik bid voor m'n kindjes, maar die kwade mensen van de AEX willen me opknopen. Maar goed dat het YN-kindje geen Ipootje heeft gedaan. Tante Brink zei echter dat ik de duimpjes hoog moest houden, maar ik heb niet zo veel vertrouwen meer in haar uitgangspunten. Maar wat maakt het uit, het spaarvarken is geslacht en tante Brink heeft ook een BMW'tje met buffelleer. Misschien helpt tante Brink me met m'n volgende zuigfles. Ik hoop 't, want bij Parnassia ben ik al kind aan huis. Misschien er nog een plekkie voor YN. Groet, BB

Ik moet zeggen dat er teveel beeldspraak wordt gebruikt. Maar toch nog een kleine toevoegingStelling 1: Geen nieuws is goed nieuwsStelling 2: Your News is Geen nieuwsConclusie: Your News is Goed NieuwsVraag: Hoeveel klanten heeft Your News?Aanbeveling : Geen oude schoenen weg gooien voordat je nieuwe hebt.

Jos,Overigens is Your News wel nieuws. Dus om jou redenering te volgen is YN bad News. Hun klanten zijn overigens AAA internet bedrijven, dus dat zal et probleem wel niet zijn.

Yournews zorgt toch voor actuele content? Gek dat ze dan vergeten om hun eigen website actueel te houden. Er staat niets over managementwisselingen, sterker nog: Van Ottele staat gewoon nog als CEO in het management team genoemd. Cock Stoofpeer trouwens ook…

Stijn, je weet het… de kinderen van de schoenmaker… 49 reacties, end of story. Farewell. Or goodbye?

Al maanden zijn wij op zoek naar een goede investeerder. Erg lastig proces, tranen springen me ook in de ogen als ik zie wat voor bedragen er uitgegeven worden. Wij hebben al (goedbetalende) zakelijke klanten met een simpel (te begrijpen) concept dat al bewezen heeft dat het werkt. Nu is het tijd om wat geld op te halen en door te ontwikkelen. Wij hebben rond de ? 700.000,- nodig, genoeg voor 2 jaar! 19.000.000 piek , schandalig!

Ik wil mij toch evenmengen in deze onzin discussie. Die tent Yournews is ten dode opgeschreven. De laatste stuiptrekkingen door ontslagen, bijstorten van de aandeelhouders etc etc zijn laatste redmiddelen om de boel te verkopen aan een van hun grote klanten. dan krijgen ze nog een gedeelte vanhun geld terug. als je nu al geen geld verdient met dit project dan verdien je dat nooit meer.

Niet belangrijk, wat ben jij een een slechte ondernemer, dat je je frustratie op zo'n lullige manier in de emerce uitkotst. je hebt het gewoon slecht geregeld.

leuk forum. ik heb me rot gelachen. Stijn vond ik het grappigst. Ik wens JvO veel succes.

Hoe is Accenture hier eigenlijk bij betrokken? Ik begreep dat zij de organisatie hebben doorgelicht en (terwijl dit vertrouwelijke informatie was) hun resultaten informeel off the record aan de bevriende VC's hebben doorgespeeld net toen YN met hun financieringsronde bezig was.

Jammer…het YourNews concept was/is echt goed! er zijn alleen partijen op de markt die je geld toegeven als je content bij ze afneemt -en dat komt de kwaliteit niet ten goede!.Ik volg YourNews nu al zo'n 3 jaar en geloof nog er steeds in. Alle negatieve berichten ten spijt: als je hard werkt, mag je er ook iets voor terug krijgen enneh…het waren slechts 3 verdiepingen in Crystal Building!

3 verdiepingen? Je hebt niet helemaal gelijk, want aan de andere kant waren het er twee… Als je nu wat leuks verzint kun je in die twee een paar centen verbranden; Roel trekt z'n knip weer heb ik gehoord. Leert die man nou nooit?

Het laatste nieuws (3/9/01):"Yournews heeft een nieuwe kapitaalinjectie van 1,75 miljoen euro nodig."En dan reacties van de investeerders:"De bestaande aandeelhouders, waaronder Favonius Insight Capital en ABN Amro, staan in principe positief tegenover een nieuwe financieringsronde."Even een kleine opsomming van financieringsrondes dit jaar:- 15/01/01 : 9 miljoen euro- 31/05/01 : 5 miljoen euro- 31/08/01 : 1.75 miljoen euro (gevraagd)Gemiddeld genomen verbruikt YourNews 1,75 miljoen euro per maand (!) over de eerste 8 maanden, dat betekent dat YourNews dus welgeteld 1 maand erover zou doen om de 31/8 financiering te verbranden met het huidige tempo.Ik snap die aandeelhouders niet, het is niet gelukt om mbv 18 miljoen euro een gezond bedrijf neer te zetten waarom zou dit wel lukken met 1.75 miljoen euro? Ach misschien ben ik een simpele ziel en kan ik niet rekenen als het om miljoenen euro's gaat…

Helaas… het doek lijkt gevallen voor YourNews, ze hebben gisteren uitstel van betaling aangevraagd.

Ik heb de discussie omtrent YourNews niet gevolgd. Ik wil slechts één ding over dit bedrijf uiten: het 'nieuws' dat u (YourNews) gedurende uw bestaan heeft weten te verspreiden heeft nooit het niveau weten te benaderen van een nul-punt-nul-dot-com-publisher. Verdwijn met uw business model en begin iets nieuws… Liefs, John Spangenberg

Is het niet weer tijd om van het begin af aan te beginnen en de leerervaringen hierin mee te nemen. Roel leeft nog en alle ex YN-medewerkers zitten lekker gebakken in conservatieve hierarchies waar ze 'geweldig maar wat minder leuk boeren", maar soms ook een WW uitkering hebben. Waarom toen wel en nu niet. Ik heb wel weer zin in wat actie…

Inderdaad, ik ben wel benieuwd wat er met al die mensen gebeurd is die zo enthousiast bezig zijn geweest voor alle internet-startups die de afgelopen jaren opgekomen en weer ingeklapt zijn. Ikzelf heb ook wat jaartjes rondgelopen in de leuke pre-crash internet bizz, maar vond het vorig jaar tijd worden om eens met het internet vak bezig te gaan in een 'gewoon' bedrijf. Misschien een heel tuttige beslissing, maar naar mijn idee de meest interessante omgeving om op dit moment te zitten- op de internet/marketing-afdelingen van de oude economie bedrijven is 'the action' op dit moment naar mijn idee. Je ziet dat steeds meer bedrijven die vroeger grote klanten waren van welk internet bedrijfje dan ook steeds meer activiteiten naar zichzelf toetrekken; van e-mailmarketing tot het compleet bouwen en onderhouden van sites. Gebrek aan budgetten e.d. maakt creativiteit weer belangrijk, en leuke slimme dingen bedenken is eigenlijk ook veel leuker dan met zakken geld slingeren. Als ik zo om me heenkijk in de internet/ mediabranche komt 'de bizz' mij op de laatste tijd ook niet echt leuk meer over. De sfeer is grimmig, concurrentie is hard en slagingskansen zijn laag. Bovendien heb ik de indruk dat de meest talentvolle mensen helaas niet geslaagd zijn en er onder de overblijvers een aantal mensen zijn die kwaliteit van het product dat ze leveren niet als buitengewoon belangrijk beschouwen. Wat is de stand van zaken in internet-land? Schuilen we even voor een storm die straks weer overwaait? Of zijn de dagen dat het ook nog leuk was voltooid verleden tijd?

Leuk dat een discussie ineens weer gaat leven (rechtercol word blijkbaar ook goed gelezen). Wie weet er nu wat er met Momac als doorstart gebeurd is? Iets vor Emerce om eens op een rij te zetten denk ik. Onder {yournews.nl; http://www.yournews.nl/ } is Momac zichtbaar maar verder is er niks te vinden over business ontwikkelingen. Wie roept er wat met kennis van zaken?

Aansluitend op het bericht van Maaike zie je dat inderdaad steeds meer. Ikzelf kom ook uit de snelle wereld (gamegate.com) en zit nu zeer tevreden in een bedrijf uit de zeeeeer oude economie. Deze bedrijven hebben toegekeken en gedaan wat ze altijd deden (en waarom ze al zo lang bestaan): beslissingen uitwerken en verstandig nemen. En inderdaad, heerlijk om in een bedrijf te zitten met een goed budget en een perfecte visie t.a.v. internet. Ik kan me herinneren dat er in Emerce een stuk heeft gestaan over de overlevingskansen van internet organisaties. Daarin werd gesteld dat binnen nu en vijf jaar, nog 4 grote ISP«s in Nederland over zijn, en dat het aantal websitebouwers (toen 400, naar ik mij kan herinneren) met de helft gereduceerd zou zijn (door faillisementen en overnames). En volgens mij gaan we al aardig die kant op. Je zult zien, twee groepen blijven bestaan, de kleine bedrijfjes die de onderkant van de markt bedienen en de groten die de rest bedienen. En de middelgrote bedrijfjes die nog steeds proberen bij de groten te horen zullen genadeloos afgestraft worden. Alleen organisaties met een duidelijke visie en een stark beleid zullen overleven, het is geen speeltuin meer.

En Cock Stoffers is bij EDS terecht gekomen, al na ik geloof 28 dgn nadat ie op non-actief gezet was. Zie {hier; http://www.eds.nl/nieuws/edspers/edscoks.asp }. Weet iemand waar Stans Schumacher terecht gekomen is, en wat Jan van Ottele momenteel doet? Momac heeft trouwens het pand in Capelle verlaten, en zitten nu iets meer richting centrum van R'dam. Rechtsaf bij de Shell. De site is inderdaad super statisch. Ik zag onlags trouwens wel een adv. in de intermediair (geloof ik) dat ze een Account Manager zochten staan. Dus ze nemen mensen aan.

Stelletje ouwe wijven, het gaat jullie allemaal geen moer aan. Ga aan het werk in plaats van als bejaarden te gaan zitten roddelen en wissewasjes uitwisselen.

Zo Frederick, met dank aan je zinvolle, doch enigszins agressief getinte, danwel gefrustreerde bijdrage. En of het mij iets aangaat, ach, dat zal jij toch wel niet uitmaken, toch? Maar misschien kun je (O grote leider) aan ons ouwe wijven uitleggen hoe je nu een winstgevend model creeert uit de basis die YN achterliet; hoe je in deze markt met een (gewijzigde) maar misschien wel sterke propositie verder bouwt.

Ik ben zo benieuwd wat de heer Willinger ons zou kunnen leren op dit forum. Ik ben nl. overtuigd van de nog zinvollere tijdbesteding die het lezen van bijdragen en het evt. plaatsen van een bijdrage vervolgens wordt. Nu is het al leuk en soms leerzaam, als de heer Willinger een boekje zou willen opendoen dan is het geheid leerzaam. Alstublieft laat ons delen! Ik hoor overigens weinig meer over Momac en dat is in mijn ogen een goed teken. Jonge en kleine bedrijven moeten zich niet bezig houden met het halen van de voorpagina's van alle circulaires. Zij moeten zorgen dat ze hun broek op houden en dat ze groeien in hun markt. Daarna mogen de verhalen worden geschreven.

Amusant om jaren later te lezen. Yournews.nl is nu voor €799,95 te koop 😉